Planlegger selv å bygge med vedovn, l/l-pumpe og varmekabler.
Akkurat slik jeg vil gjøre det sjøl, det er billig, effektivt og comforten er der på notime.
Synes dog det er rart at man ikke trenger noen elektrisk forvarming på vannbåren varme, trodde ikke grunnvann holdt så høy temp, men da tok jeg vel feil der. Uansett er kostnaden med installasjonen så høy at det neppe vil spare seg inn for de som installerer det, mens det er mer gunstig sånn sett for de som kjøper huset noen år senere. OG jeg har enda ikke sett at man får noe ekstra for ett hus fordi det er installert vannbåren varme.
Jeg vil tro at ett styringssystem for elektrisk oppvarming vil være langt billigere enn å installere vannbåren varme.
COP-verdier som også blir nevnt hele tiden, har dere målt det eller ser dere på specs på pumpen deres, er vel ett FÅTALL av pumper i Norge som har like høy copverdi som det står på papiret, da monteringen er superkritisk for at dette skal funke. Når folk står og skryter av høy copverdi og så ser man pumpen montert inni ett sånn lite trehus eller under verandaen så lurer man jo på hvor kunnskapen egentlig er.
Du har imidlertidig rett i at et betonggulv med varmekabler er noe raskere enn et med vånnbåren varme. Etter 4 år i hus med vannbåren gulvvarme har dette ikke vært noe problem for oss.
Det har han vel ikke rett i.
Vannet vil avgi langt höyere effekt enn varmekabler naar temperaturdifferansen blir stor, i oppvarmingsfasen kan effekten lett bli mange hundre watt/m2, det gjör at responstiden paa vannbaarent system normalt sett er ca halvprten av varmekabler (begge lagt i betong), dokumentasjon finner du i sintef/byggforsk prosjektrapport 317 mener jeg. Varmekabler gir en gitt effekt uansett temperatur paa gulvet.
Du har imidlertidig rett i at et betonggulv med varmekabler er noe raskere enn et med vånnbåren varme. Etter 4 år i hus med vannbåren gulvvarme har dette ikke vært noe problem for oss.
Det har han vel ikke rett i.
Vannet vil avgi langt höyere effekt enn varmekabler naar temperaturdifferansen blir stor, i oppvarmingsfasen kan effekten lett bli mange hundre watt/m2, det gjör at responstiden paa vannbaarent system normalt sett er ca halvprten av varmekabler (begge lagt i betong), dokumentasjon finner du i sintef/byggforsk prosjektrapport 317 mener jeg. Varmekabler gir en gitt effekt uansett temperatur paa gulvet.
Når mitt hus får varmebehov åpner sløyfene ganske samtidig. Maskinen min gir 8-9 kW. Det betyr at jeg får ca 40 W m2 ut i gulvene mine. De fleste varmekable installasjoner er 80 W m2 i oppholdsrom og 100-120 i våtrom (Er litt på tynn is her). Man får dermed raskere oppvarming imed VK.
For meg har dette allikevel ikke vært noe problem.
Signatur
-AlphaInnotec WZS 80H v/v varmepumpe koblet til gulvvarmeanlegg som varmer 200m2 villa i to plan -200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb -Wavin gulvvarme -140 mtr aktivt borrehull. -Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
Akkurat slik jeg vil gjøre det sjøl, det er billig, effektivt og comforten er der på notime.
Synes dog det er rart at man ikke trenger noen elektrisk forvarming på vannbåren varme, trodde ikke grunnvann holdt så høy temp, men da tok jeg vel feil der. Uansett er kostnaden med installasjonen så høy at det neppe vil spare seg inn for de som installerer det, mens det er mer gunstig sånn sett for de som kjøper huset noen år senere. OG jeg har enda ikke sett at man får noe ekstra for ett hus fordi det er installert vannbåren varme.
Jeg vil tro at ett styringssystem for elektrisk oppvarming vil være langt billigere enn å installere vannbåren varme.
COP-verdier som også blir nevnt hele tiden, har dere målt det eller ser dere på specs på pumpen deres, er vel ett FÅTALL av pumper i Norge som har like høy copverdi som det står på papiret, da monteringen er superkritisk for at dette skal funke. Når folk står og skryter av høy copverdi og så ser man pumpen montert inni ett sånn lite trehus eller under verandaen så lurer man jo på hvor kunnskapen egentlig er.
Nå skal jeg være litt spiss:
At en som åpenbart ikke har snøring på hvordan et v/v varmepumpeanlegg fungerer allikevel kan ha så sterke meninger om dette taler for seg selv :o
Mitt råd til deg er: Les trådene her på forumet om varmepumper og vannbåren varme før du gir "råd" til andre. Du villeder folk med dine meninger som er basert på antakelser og tro! Folk leser dette forumet for å innhente kunnskap, det de får av deg er angående varmepumper er svada.
Signatur
-AlphaInnotec WZS 80H v/v varmepumpe koblet til gulvvarmeanlegg som varmer 200m2 villa i to plan -200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb -Wavin gulvvarme -140 mtr aktivt borrehull. -Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
Om det er stor temperatur differanse (som det er naar et rom skal varmes opp) har vil vannet avgi langt höyere effekt enn hva varmekabler kan avgi. Punktum.
Les prosjektrapporten jeg foreslo.
hvis du skal varme opp hele huset paa en gang og du ikke har pumpe som kan avgi nk effekt saa faar det väre saa. Men om du skal varme et rom om er kaldt vil vannbaarent system reagere paa halve tiden av varmekabler.
Det du skriver er åpenbart. De fleste varmer allikevel ikke opp et rom av gangen!
Du er den første som mener at jeg har underdimensjonert maskin
Signatur
-AlphaInnotec WZS 80H v/v varmepumpe koblet til gulvvarmeanlegg som varmer 200m2 villa i to plan -200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb -Wavin gulvvarme -140 mtr aktivt borrehull. -Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
Slik er det å være hjernevasket, og jeg beklager akkurat det :P Tallet ditt var dog regnet ut ved 100% kompressoreffekt og da er vel INGEN pumper effektive. Ser at den sikkert durer godt ved 15 minus, men det er der veden min kommer inn.
Bor på vestlandet med høy snitt-temp og tror fortsatt økonomirapporten min holder mål.
Min varmepumpe går på 100% hele tiden når den først går. Når den varmer huset mitt har den en COP på fra 4 til over 5 på sommeren.
Det er klart at med "gratis" ved som du har så vil det alternativet falle rimelig for deg. Hadde du imidlertidig gått på jobb de timene du bruker på ved og du planlegger å bygge en vanlig enebolig på rundt 200 m2 eller mer så vil det lønne seg for deg gå på jobb og investere i v/v varmepumpe. Tidligere i vinter konkluderte ekspertene med det samme i NRK sitt FBI program om oppvarming av boliger. Sist men ikke minst får du uovertruffen comfort i forhold til ved og "hårføner" på veggen. At ikke flere faller for tanken på å sitte godt og varmt mens de sparer penger er for meg uforståelig!!! ;)
1: Kan du domumentere at hele ANLEGGET har en cop på 4+ ? 2: Er det nødvendig å fyre om sommeren? Jeg bruker ikke en krone på varme ihvertfall.. 3: Har ikke folk flest 37,5 t arbeidsuke? Det er vel ikke alle som har muligheten til ubegrenset med overtid? Bytt ut joggesko med motorsag! 4: Komforten er klart bedre, det er umulig å krangle på 5: Om du regner på årssnittemperatur så er nok cop'en på l/l ganske bra den også.... 6: Hvor mange har 200m2 med oppholdsrom som skal oppvarmes? Disse har også råd til v/v-pumpe
Synes dog det er rart at man ikke trenger noen elektrisk forvarming på vannbåren varme, trodde ikke grunnvann holdt så høy temp, men da tok jeg vel feil der.
Er det mulig?
Du tror åpenbart at man pumper grunnvann som konstant holder 5-8 grader rett inn på gulvvarmen og radiatorer. Milde jesus.
Sett i forhold til innholdet i signaturen din fremviser du et håpløst kunnskapsnivå - spesiellt med tanke på de påstander du fremsetter.
Håper ingen lytter til dine råd ved valg av oppvarmingskilde ::)
"Ser på budsjettet for vårt hus, at vannbåren varme samt varmepumpe vann-vann, eller luft-vann, blir en stor utgiftspost. Lurer på om noen her har bygget hus og sløyfet vannbåren varme. Blir gulvet kaldt dersom en legger parkett rett på isolasjonen, uten noen form for varme?
Regner med det blir vannbåren varme, redd vi vil angre om vi ikke har det.."
Slik startet tråden. Jeg vil anbefale deg å gå på besøk til noen som har forskjellige oppvarmingsystemer. Mye kommer; som du sikkert har sett i denne tråden; an på hvilket forbruk en har av energi til oppvarming og varmtvann. Dersom en skal se det med økonomiske briller. Som du skriver det er dyrt å montere og ikke gratis å vedlikeholde. Dersom du kan oppholde deg hos noen over tid uten at du føler ubehag men har det greit og fryser ikke, så gir vel det deg et greit svar. Når du bygger nytt kan du til en viss grad bestemme selv hvor mye energi huset skal bruke til oppvarming. Det koster ikke så mye mer å tette huset ekstra, det er heller ikke dyrt å putte inn mer isolasjon, dersom en ser det i forhold til kost med å montere en dyr varmekilde sammen med et dyrt varmeanlegg som vannbåren er så er jeg ikke i tvil om hva som lønner seg. Se på budsjettene dine hva du betaler i arbeidspenger for å sette opp huset, det koster ikke noe særlig ekstra å putte inn 5 cm ekstra med iso i vegg og tak. På utsiden av grunnmur er den billigste isolasjonen så der er det bare å putte på.
Den varmepumpen som du nevner leverer IKKE like mye varme ved -15 C som ved +7 C. Det som produsenten har lurt deg til å tro er at den gjør det og at COP er 4,7.
COP ved -15 C = 2,1 :o
Ved +7 C er COP = 3,0 ved full last, 3,9 ved 75% last og 4,9 ved 50% last.
Bor du ved kysten i Sør Norge får du en årsvarmefaktor på 2,7!!!
Hvis noe høres ut til å være for godt til å være sant, så er det som oftest ikke sant 8)
Se vedlagte tekniske data på maskinen du fremhever.
Vi bor ved kysten og værstasjonen nærmest her har hatt en snittemperatur på +8,6 grader de 10 siste årene.
Vi har 2 stk av den litt mindre typen (6,4kw) av den nevnte pumpen og denne er oppgitt til en årsvarmefaktor på 3,5 i Malmø. Malmø har en kaldere vinter enn her vi bor , og derfor blir årsvarmefaktoren litt høyere her. Tipper at vi derfor får en årsvarmefaktor på ca 3,7 siden disse pumpene ikke skal varme mer enn 131m2 til sammen.
Akkurat slik jeg vil gjøre det sjøl, det er billig, effektivt og comforten er der på notime.
Synes dog det er rart at man ikke trenger noen elektrisk forvarming på vannbåren varme, trodde ikke grunnvann holdt så høy temp, men da tok jeg vel feil der.
Uansett er kostnaden med installasjonen så høy at det neppe vil spare seg inn for de som installerer det, mens det er mer gunstig sånn sett for de som kjøper huset noen år senere.
OG jeg har enda ikke sett at man får noe ekstra for ett hus fordi det er installert vannbåren varme.
Jeg vil tro at ett styringssystem for elektrisk oppvarming vil være langt billigere enn å installere vannbåren varme.
COP-verdier som også blir nevnt hele tiden, har dere målt det eller ser dere på specs på pumpen deres, er vel ett FÅTALL av pumper i Norge som har like høy copverdi som det står på papiret, da monteringen er superkritisk for at dette skal funke.
Når folk står og skryter av høy copverdi og så ser man pumpen montert inni ett sånn lite trehus eller under verandaen så lurer man jo på hvor kunnskapen egentlig er.
Det har han vel ikke rett i.
Vannet vil avgi langt höyere effekt enn varmekabler naar temperaturdifferansen blir stor, i oppvarmingsfasen kan effekten lett bli mange hundre watt/m2, det gjör at responstiden paa vannbaarent system normalt sett er ca halvprten av varmekabler (begge lagt i betong), dokumentasjon finner du i sintef/byggforsk prosjektrapport 317 mener jeg.
Varmekabler gir en gitt effekt uansett temperatur paa gulvet.
Når mitt hus får varmebehov åpner sløyfene ganske samtidig. Maskinen min gir 8-9 kW. Det betyr at jeg får ca 40 W m2 ut i gulvene mine. De fleste varmekable installasjoner er 80 W m2 i oppholdsrom og 100-120 i våtrom (Er litt på tynn is her). Man får dermed raskere oppvarming imed VK.
For meg har dette allikevel ikke vært noe problem.
-200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb
-Wavin gulvvarme
-140 mtr aktivt borrehull.
-Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
Nå skal jeg være litt spiss:
At en som åpenbart ikke har snøring på hvordan et v/v varmepumpeanlegg fungerer allikevel kan ha så sterke meninger om dette taler for seg selv :o
Mitt råd til deg er: Les trådene her på forumet om varmepumper og vannbåren varme før du gir "råd" til andre. Du villeder folk med dine meninger som er basert på antakelser og tro! Folk leser dette forumet for å innhente kunnskap, det de får av deg er angående varmepumper er svada.
-200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb
-Wavin gulvvarme
-140 mtr aktivt borrehull.
-Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
Les prosjektrapporten jeg foreslo.
hvis du skal varme opp hele huset paa en gang og du ikke har pumpe som kan avgi nk effekt saa faar det väre saa.
Men om du skal varme et rom om er kaldt vil vannbaarent system reagere paa halve tiden av varmekabler.
Det du skriver er åpenbart. De fleste varmer allikevel ikke opp et rom av gangen!
Du er den første som mener at jeg har underdimensjonert maskin
-200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb
-Wavin gulvvarme
-140 mtr aktivt borrehull.
-Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
1: Kan du domumentere at hele ANLEGGET har en cop på 4+ ?
2: Er det nødvendig å fyre om sommeren? Jeg bruker ikke en krone på varme ihvertfall..
3: Har ikke folk flest 37,5 t arbeidsuke? Det er vel ikke alle som har muligheten til ubegrenset med overtid? Bytt ut joggesko med motorsag!
4: Komforten er klart bedre, det er umulig å krangle på
5: Om du regner på årssnittemperatur så er nok cop'en på l/l ganske bra den også....
6: Hvor mange har 200m2 med oppholdsrom som skal oppvarmes? Disse har også råd til v/v-pumpe
Er det mulig?
Du tror åpenbart at man pumper grunnvann som konstant holder 5-8 grader rett inn på gulvvarmen og radiatorer. Milde jesus.
Sett i forhold til innholdet i signaturen din fremviser du et håpløst kunnskapsnivå - spesiellt med tanke på de påstander du fremsetter.
Håper ingen lytter til dine råd ved valg av oppvarmingskilde ::)
Regner med det blir vannbåren varme, redd vi vil angre om vi ikke har det.."
Slik startet tråden. Jeg vil anbefale deg å gå på besøk til noen som har forskjellige oppvarmingsystemer. Mye kommer; som du sikkert har sett i denne tråden; an på hvilket forbruk en har av energi til oppvarming og varmtvann. Dersom en skal se det med økonomiske briller. Som du skriver det er dyrt å montere og ikke gratis å vedlikeholde. Dersom du kan oppholde deg hos noen over tid uten at du føler ubehag men har det greit og fryser ikke, så gir vel det deg et greit svar. Når du bygger nytt kan du til en viss grad bestemme selv hvor mye energi huset skal bruke til oppvarming. Det koster ikke så mye mer å tette huset ekstra, det er heller ikke dyrt å putte inn mer isolasjon, dersom en ser det i forhold til kost med å montere en dyr varmekilde sammen med et dyrt varmeanlegg som vannbåren er så er jeg ikke i tvil om hva som lønner seg. Se på budsjettene dine hva du betaler i arbeidspenger for å sette opp huset, det koster ikke noe særlig ekstra å putte inn 5 cm ekstra med iso i vegg og tak. På utsiden av grunnmur er den billigste isolasjonen så der er det bare å putte på.
Vi bor ved kysten og værstasjonen nærmest her har hatt en snittemperatur på +8,6 grader de 10 siste årene.
Vi har 2 stk av den litt mindre typen (6,4kw) av den nevnte pumpen og denne er oppgitt til en årsvarmefaktor på 3,5 i Malmø. Malmø har en kaldere vinter enn her vi bor , og derfor blir årsvarmefaktoren litt høyere her.
Tipper at vi derfor får en årsvarmefaktor på ca 3,7 siden disse pumpene ikke skal varme mer enn 131m2 til sammen.