Grunnen til at dere skal la ventilasjon gå hele tiden i et nytt hus er at det er mye fukt og ekstra avgasser o.l i et nytt hus, du kan søke på heksesot, noen timer ekstra med god ventilasjon er en liten kostnad for å slippe dette.
Helt enig. Ventilasjon er for å fjerne luftfuktighet! co2 er noe vi mennesker føler ved mangel, så hvorfor skal men ha det?
Grunnen til at dere skal la ventilasjon gå hele tiden i et nytt hus er at det er mye fukt og ekstra avgasser o.l i et nytt hus, du kan søke på heksesot, noen timer ekstra med god ventilasjon er en liten kostnad for å slippe dette.
Helt enig. Ventilasjon er for å fjerne luftfuktighet! co2 er noe vi mennesker føler ved mangel, så hvorfor skal men ha det?
Etter jeg begynte å måle co2 har jeg blitt mer obs på at enkelte soveromsdører ikke bør lukkes, iallefall ikke helt. Dette håper jeg at jeg slipper når jeg får balansert ventilasjon.
Har nettopp fått installert Villavent VSR 300 i huset fra 1961. Har også begynt en Loxone-installasjon, og montert de nye kablede inneklima-sensorene i alle soverom. Disse sensorene måler temp, RH og CO2. Har kjøpt Modbus-extension og tenker å sette opp Loxone-serveren til å plukke max-verdi av CO2-målingene (i.e. ikke regne gjennomsnitt eller noe, men hele tiden levere den høyeste målte CO2-verdien) til Villavent-anlegget. Anlegget har selv PI-regulator for å regulere viftehastighet etter CO2 og RH.
På sikt vil jeg også installere samme sensorene på bad og vaskerom, slik at Villavent-en får max CO2 fra oppholdsrom og max RH fra våtrom, og regulerer etter dette.
Lurer på om jeg skal lage en egen tråd mer erfaringer når anlegget kommer helt opp...
Interresant, jeg grubler på å gå litt lenger å bruke vav spjeld i hver sone og styre vsr på trykk avhengig av spjeld posisjon. Tanken er å redusere støy ved lav lufthastighet i ventilene. Egen tråd er bra, link til den når den er på plass, modbus biten er interresant.
Rullgardin og spalteventil gir dårlig tilluft, her setter vi rullegardinen inn i hjørnet på vinduskarm da blir det en trekantet åpning under. Dør må i tillegg stå med litt åpning
Vil ikke det gjøre at lys slipper inn gjennom den trekantete åpningen under rullegardinen? Jeg har en mørk rullegardin fordi jeg ikke får sove hvis det kommer lys inn gjennom vinduet. Å sove med åpen soveromsdør gir dårligere sikkerhet i tilfelle brann:
Du må øke størrelsen på spalt under/over dør og sette inn ventil i yttervegg hvis du ikke gjør som oss. Rullgardinen skjuler vindusflaten men ja det komner litt lys inn på gulvet. Har du balansert ventilasjon er det fortsatt krav til åpning over eller under dør men trykkforskjellene vil øke så det klemmes mere luft gjennom.
Mht til brannsikring er vel antall røykvarslere sommer paralell koblet / sentral veien å gå
Jeg er, ærlig talt, møkkalei av all slags brann-skrekkpropaganda! Det produseres de mest groteske scenarier for å skremme livet av deg, eller ihvertfall skremme deg til å gjøre akkurat det "de" (DSB?) vil at du skal gjøre, fra å sitte på en krakk foran vaskemaskinen helt fra den startes til vasken er ferdig, for følge med på at det ikke bryter ut brann, til å lukke igjen soveromsdøra ...
Ærlig talt: Hvis det står et flammehav inn gjennom soverom-døra, da har du gjort adskilling større forglemmelser i brannsikringen enn bare å lukke soverom-døra - f.eks. fungerende, kontrollerte røykvarslere, slik HSt nevner. Har du sjekket at el-anlegget er forskriftsmessig trygt (selv om også der sikkerhets-kravene iblant kan gjøre deg hoderystende!)? Har du et bevisst forhold til bruk av lettantennelige tekstiler?
Har brannen utviklet seg så langt at det står et flammehav utenfor døra, da er ihvertfall ikke det noen god fluktvei, enten døra er åpen eller lukket, og har du da forberedt en annen fluktvei, utenom flammehavet utenfor døra?
Osv. osv. Sannheten er at antall omkomne og skadde i boligbranner har vært kontinuerlig fallende i mange, mange år. Det skyldes tiltak som faktsisk virker (som røykvarslere), ikke all slags tulleting som om soveromdøra er åpen eller lukket, eller at vi ikke kjører vaskemaskinen nattestid lenger - for det gjør vi fortsatt. Dessuten, om det tyter ut røyk fra vaskemaskinen neste morgen, og klærne i trommelen er forkullet, står den hos svært mange på et betonggolv, i et kjellerrom med betongvegger, gjerne med avstand til andre lignende apparater, så sjansen for at selv stikkflammer ut gjennom sprekkene (som i seg selv er høyst usannsynlig) skulle antenne noe i omgivelsene er mikroskopisk.
Da vaskemaskin-hysteriet var på topp for et par-tre år siden lette jeg "overalt" på Internett (med DSBs brannstatistikk som den primære) for å finne ett eneste tilfelle, uansett år, der det var dokumentert at brann i vaskemaskin nattestid hadde forårsaket enten personskade/død eller større boligbrann. Alle "vet" jo at det finnes en rekke slike tilfeller, men ingen kan dokumentere det på annen måte enn ved å vise til skrekkpropaganda-filmer som påstår det.
Det er antagelig enda vanskeligere å finne eksempler på personskade/død som oppstår fordi det står et flammehav inn gjennom en åpen soveromsdør, der det beviselig ikke ville vært lignende skade om døra var lukket. Spesielt ikke i hus som har montert forskriftsmessige røykvarslere. Vi snakker om en bolig som i praksis er fullstendig overtent, midt på natta, og folk sover så tungt at de ikke våkner av røyvarsler-sirenene, og ingen har fått forstyrret søvnen av røyklukt og larmende flammer. Det skjer bare dersom du har så mye C2H5OH innabords at du trolig har store problemer med å bli tilstrekkelig våken nok til å ta deg i sikkerhet andre veier enn gjennom soveromdøra.
Det to årsaker til at slike situasjoner er vanskelige å dokumentere: Det første er at åstedsgranskingen neppe har notert ned nok detaljer om f.eks. åpne dører og hvilke alternative fluktveier som kunne blitt benyttet. Den andre, og dominerende, er at slike scenarier som tegnes her forekommer en gang per jubelår, eller sjeldnere.
Uansett: Hvor oppstår branner i hjemmet? En svært stor andel er knyttet til kjøkken og stue med ildsted. Det er dørene til disse rommene det kan være en god ide å lukke, om du nå insisterer på å lukke dører. Da kan du få varsel (fra røykvarslerne) før flammehavet har nådd fram til gangen utenfor soverommet ditt, så du kan komme deg ut uten å måtte kaste deg ned fra vinduet i 2. eller 3. etasje. Hvis det allerede står et flammehav utenfor soveromdøra di når du våkner, og du i halvørska før du er helt våken får rotet fram mobilen for å slå 110 (og husker du, i søvnørska, at det er 110 du skal slå for brannvarsling?), da tar det så lang tid før brannvesenet kommer og får en stigebil fram til soverom-vinduet ditt at du har relativt små sjanser, selv med lukket soveromdør.
Sorry. jeg klarer ikke ta denne "sov aldri for åpen dør" -skrekkpropagandaen alvorlig.
Om man vil lukke soveromsdører eller ikke syns jeg er opp til den enkelte, men at det logisk sett reduserer sannsynlighet for å dø i en brann som oppstått høres helt riktig ut og da er det vel greit at det informeres om? Her tenker jeg da fremst på det som nevnes i artikkelen, dvs. at soverom ofte er godt ventilert og dermed gir mer oksygen til brannen med åpen dør. I boligbranner blir brannen veldig fort ventilasjonsbalansert og tilgang på oksygen styrer brannutviklingen. Dette kjøper tid som kan være forskjellen på liv og død. Lukket dør forhindrer jo også som nevnt røyk og det er den som dreper.
Selv sover jeg med åpen dør, vasker dagtid normalt men nattetid om det er nødvendig; har sovd i alle mulige slags innretninger rundt om i verden, der jeg i ettertid kan tvile på evnene (og eksistensen) til brannvarslingsutstyr og standarden på elektrisk anlegg. Men, alle personer har en forskjellig instilling til risiko og noen vil sove roligere hvis de har den så lav som mulig. Greit det.
Du må øke størrelsen på spalt under/over dør og sette inn ventil i yttervegg hvis du ikke gjør som oss. Rullgardinen skjuler vindusflaten men ja det komner litt lys inn på gulvet. Har du balansert ventilasjon er det fortsatt krav til åpning over eller under dør men trykkforskjellene vil øke så det klemmes mere luft gjennom.
Mht til brannsikring er vel antall røykvarslere sommer paralell koblet / sentral veien å gå
Jeg hadde tenkt å gå litt mer grundig til verks enn å bare sette inn en ventil. I utgangspunktet hadde jeg tenkt på å montere en kanalvifte med pollenfilter i klesboden som ligger vegg i vegg med soverommet, men etter å ha lest en del på forumet begynner jeg å lure på om det ikke hadde vært bedre med et par Twinfresh RA1-50 el.l. som jobber i motfase. En av grunnene til at jeg er skeptisk til å sove med åpen dør er at det eneste avtrekket i min leilighet for vifteaggregatet på loftet er på badet hvor vaskemaskinen min står. Siden vaskemaskinen min bruker temmelig lang tid på enkelte programmer pleier jeg noen ganger å stille den inn til å starte før jeg våkner. Hvis jeg skal sove med begge dørene inn til badet åpne må jeg slutte med det ettersom jeg kommer til å våkne umiddelbart av at vaskemaskinen starter. Når det gjelder røykvarslere, så hjelper det ikke med alle røykvarslere i verden om man allerede er bevisstløs av røyken.
Når det gjelder røykvarslere, så hjelper det ikke med alle røykvarslere i verden om man allerede er bevisstløs av røyken.
Hvis du allerede er bevisstløs av røyken, da har du ikke røykvarslere som fungerer som de skal. En fungerende røykvarsler hyler leeenge før røyken er i nærheten av å bli farlig for deg.
Helt enig. Ventilasjon er for å fjerne luftfuktighet!
co2 er noe vi mennesker føler ved mangel, så hvorfor skal men ha det?
Etter jeg begynte å måle co2 har jeg blitt mer obs på at enkelte soveromsdører ikke bør lukkes, iallefall ikke helt. Dette håper jeg at jeg slipper når jeg får balansert ventilasjon.
På sikt vil jeg også installere samme sensorene på bad og vaskerom, slik at Villavent-en får max CO2 fra oppholdsrom og max RH fra våtrom, og regulerer etter dette.
Lurer på om jeg skal lage en egen tråd mer erfaringer når anlegget kommer helt opp...
Vil ikke det gjøre at lys slipper inn gjennom den trekantete åpningen under rullegardinen? Jeg har en mørk rullegardin fordi jeg ikke får sove hvis det kommer lys inn gjennom vinduet. Å sove med åpen soveromsdør gir dårligere sikkerhet i tilfelle brann:
https://www.dinside.no/bolig/derfor-bor-du-aldri-sove-med-apen-soveromsdor/70330023
Mht til brannsikring er vel antall røykvarslere sommer paralell koblet / sentral veien å gå
Ærlig talt: Hvis det står et flammehav inn gjennom soverom-døra, da har du gjort adskilling større forglemmelser i brannsikringen enn bare å lukke soverom-døra - f.eks. fungerende, kontrollerte røykvarslere, slik HSt nevner. Har du sjekket at el-anlegget er forskriftsmessig trygt (selv om også der sikkerhets-kravene iblant kan gjøre deg hoderystende!)? Har du et bevisst forhold til bruk av lettantennelige tekstiler?
Har brannen utviklet seg så langt at det står et flammehav utenfor døra, da er ihvertfall ikke det noen god fluktvei, enten døra er åpen eller lukket, og har du da forberedt en annen fluktvei, utenom flammehavet utenfor døra?
Osv. osv. Sannheten er at antall omkomne og skadde i boligbranner har vært kontinuerlig fallende i mange, mange år. Det skyldes tiltak som faktsisk virker (som røykvarslere), ikke all slags tulleting som om soveromdøra er åpen eller lukket, eller at vi ikke kjører vaskemaskinen nattestid lenger - for det gjør vi fortsatt. Dessuten, om det tyter ut røyk fra vaskemaskinen neste morgen, og klærne i trommelen er forkullet, står den hos svært mange på et betonggolv, i et kjellerrom med betongvegger, gjerne med avstand til andre lignende apparater, så sjansen for at selv stikkflammer ut gjennom sprekkene (som i seg selv er høyst usannsynlig) skulle antenne noe i omgivelsene er mikroskopisk.
Da vaskemaskin-hysteriet var på topp for et par-tre år siden lette jeg "overalt" på Internett (med DSBs brannstatistikk som den primære) for å finne ett eneste tilfelle, uansett år, der det var dokumentert at brann i vaskemaskin nattestid hadde forårsaket enten personskade/død eller større boligbrann. Alle "vet" jo at det finnes en rekke slike tilfeller, men ingen kan dokumentere det på annen måte enn ved å vise til skrekkpropaganda-filmer som påstår det.
Det er antagelig enda vanskeligere å finne eksempler på personskade/død som oppstår fordi det står et flammehav inn gjennom en åpen soveromsdør, der det beviselig ikke ville vært lignende skade om døra var lukket. Spesielt ikke i hus som har montert forskriftsmessige røykvarslere. Vi snakker om en bolig som i praksis er fullstendig overtent, midt på natta, og folk sover så tungt at de ikke våkner av røyvarsler-sirenene, og ingen har fått forstyrret søvnen av røyklukt og larmende flammer. Det skjer bare dersom du har så mye C2H5OH innabords at du trolig har store problemer med å bli tilstrekkelig våken nok til å ta deg i sikkerhet andre veier enn gjennom soveromdøra.
Det to årsaker til at slike situasjoner er vanskelige å dokumentere: Det første er at åstedsgranskingen neppe har notert ned nok detaljer om f.eks. åpne dører og hvilke alternative fluktveier som kunne blitt benyttet. Den andre, og dominerende, er at slike scenarier som tegnes her forekommer en gang per jubelår, eller sjeldnere.
Uansett: Hvor oppstår branner i hjemmet? En svært stor andel er knyttet til kjøkken og stue med ildsted. Det er dørene til disse rommene det kan være en god ide å lukke, om du nå insisterer på å lukke dører. Da kan du få varsel (fra røykvarslerne) før flammehavet har nådd fram til gangen utenfor soverommet ditt, så du kan komme deg ut uten å måtte kaste deg ned fra vinduet i 2. eller 3. etasje. Hvis det allerede står et flammehav utenfor soveromdøra di når du våkner, og du i halvørska før du er helt våken får rotet fram mobilen for å slå 110 (og husker du, i søvnørska, at det er 110 du skal slå for brannvarsling?), da tar det så lang tid før brannvesenet kommer og får en stigebil fram til soverom-vinduet ditt at du har relativt små sjanser, selv med lukket soveromdør.
Sorry. jeg klarer ikke ta denne "sov aldri for åpen dør" -skrekkpropagandaen alvorlig.
https://www.nfpa.org/News-and-Research/Data-research-and-tools/US-Fire-Problem/Home-fires-involving-clothes-dryers-and-washing-machines
Som ventet er tørketrommel klart værre enn vaskemaskin og det står vel ikke klart ut av den statistikken om det var noe dødsfall relatert til vaskemaskin eller om alle 13 var pga tørketromler. Mange branner var det iaf. totalt sett.
Om man vil lukke soveromsdører eller ikke syns jeg er opp til den enkelte, men at det logisk sett reduserer sannsynlighet for å dø i en brann som oppstått høres helt riktig ut og da er det vel greit at det informeres om?
Her tenker jeg da fremst på det som nevnes i artikkelen, dvs. at soverom ofte er godt ventilert og dermed gir mer oksygen til brannen med åpen dør. I boligbranner blir brannen veldig fort ventilasjonsbalansert og tilgang på oksygen styrer brannutviklingen. Dette kjøper tid som kan være forskjellen på liv og død. Lukket dør forhindrer jo også som nevnt røyk og det er den som dreper.
Selv sover jeg med åpen dør, vasker dagtid normalt men nattetid om det er nødvendig; har sovd i alle mulige slags innretninger rundt om i verden, der jeg i ettertid kan tvile på evnene (og eksistensen) til brannvarslingsutstyr og standarden på elektrisk anlegg.
Men, alle personer har en forskjellig instilling til risiko og noen vil sove roligere hvis de har den så lav som mulig. Greit det.
Jeg hadde tenkt å gå litt mer grundig til verks enn å bare sette inn en ventil. I utgangspunktet hadde jeg tenkt på å montere en kanalvifte med pollenfilter i klesboden som ligger vegg i vegg med soverommet, men etter å ha lest en del på forumet begynner jeg å lure på om det ikke hadde vært bedre med et par Twinfresh RA1-50 el.l. som jobber i motfase. En av grunnene til at jeg er skeptisk til å sove med åpen dør er at det eneste avtrekket i min leilighet for vifteaggregatet på loftet er på badet hvor vaskemaskinen min står. Siden vaskemaskinen min bruker temmelig lang tid på enkelte programmer pleier jeg noen ganger å stille den inn til å starte før jeg våkner. Hvis jeg skal sove med begge dørene inn til badet åpne må jeg slutte med det ettersom jeg kommer til å våkne umiddelbart av at vaskemaskinen starter.
Når det gjelder røykvarslere, så hjelper det ikke med alle røykvarslere i verden om man allerede er bevisstløs av røyken.
Hvis du allerede er bevisstløs av røyken, da har du ikke røykvarslere som fungerer som de skal. En fungerende røykvarsler hyler leeenge før røyken er i nærheten av å bli farlig for deg.