#41
 116     Bergen     0
Det er litt penger, men arkitekten tar alt.
De har vært med fra idefase, gjennom skisseprosjekter, ferdige prosjekter, to nabovarslingsrunder, endringer, rammesøknad, innhenting av diverse uttalelser (blandt annet brannvesen og va-etaten). Når rammesøknaden er godkjent, går vi i gang med plantegninger og byggetegninger, og de tar igangsettingssøknaden.
Vi gjør anbudsrunden selv, av eget ønske (mannen min er deleier i Format Gulv og Interiør og vi har en del kontakter gjennom de), og så følger arkitekten opp prosjektet helt til det står ferdig på tomten.
Og først da betaler vi siste krone. Wink
Signatur

   #42
 2,172     Oslo     0

Ble bare litt overrasket over størrelsen på summen.

Ser i denne tråden at forummedlemmet "førstegangsbygger" betalte 40.000,- til sin arkitet.

Tror også Villa Tiller var et noe krevende prosjekt, men tomten var nok endel greiere å bebygge  ;)

Dette er min personlige mening, men jeg synes nok at enkelte arkitekter priser seg noe høyt.
300.000 kroner tilsvarer over 200 timer hos en advokat.
Hvorfor er arkitekter så dyre i drift? Hørte på radioen at det rusler over 700 arbeidsledige arkitekter rundt i Oslo....
   #43
 4,148     Oslo Vest     0
Jeg tror at årsaken til at det opplyses at arkitektjobben er så dyr kommer av at arkitekten ikke bare tegner huset. Det er ikke uvanlig at en arkitekt er ansvarlig søker, ansvarlig prosjekterende/kontrollerende og gjerne ansvarlig for statikk. Han beskriver i detalj anbudsgrunnlaget, han tar jobben med å gjennomgå anbudene og kontrollere disse, bistår tiltakshaver i å velge det riktige anbudet, fungerer som medhjelper på byggemøter og bistår med utomhusplan, prosjektering av støygjerder, lager 3D-visualisering for byggesøknad og bistår tiltakshaver med å kontrollere at kontrollsystemene til entreprenør brukes.

At noen betaler kr. 200,000 for 20 timers jobb tviler jeg på. Mange opplyser at de betaler smuler for arkitektjobben, og jeg vil tro at normalt sett står utseende og planløsning i samsvar med prisen som er betalt. prosjektering og ansvarlig-søkerjobben/ansvar er IKKE inkludert i en slik pris. At noen også, som en motpol til de som får gjort alt gratis, vil fortelle hvor dyrt det er ligger vel i naturen i dette forumet.

Som hovedregel betaler man for den tiden som er medgått hos arkitekt, med tillegg for kreativitet, stadige endringer, statiske utfordringer og erfaring. Er det en meget anerkjent arkitekt med stor pågang er han vel i posisjon til å ta en noe høyere pris.

Jeg hevder fortsatt at man normalt sett får et BETYDELIG bedre hus ved å bruke en arkitekt fremfor å tegne selv. Man skal selvsagt lage egne skisser, ha ideer og ønsker siden man skal bo der, men planløsning og fasader tviler jeg sterkt på at en legmann gjør bedre enn en arkitekt. Jeg er klar over at mange her på forumet mener arkitekter er bortkastede penger men jeg hittil ikke sett selvtegnede hus på dette forumet som er i nærheten av hva en arkitekt klarer, både når det gjelder planløsning og ikke minst fasade.
Signatur
   #44
 2,172     Oslo     0


At noen betaler kr. 200,000 for 20 timers jobb tviler jeg på.


Dette er det vel ingen som hevder?
:)


Jeg hevder fortsatt at man normalt sett får et BETYDELIG bedre hus ved å bruke en arkitekt fremfor å tegne selv. Man skal selvsagt lage egne skisser, ha ideer og ønsker siden man skal bo der, men planløsning og fasader tviler jeg sterkt på at en legmann gjør bedre enn en arkitekt. Jeg er klar over at mange her på forumet mener arkitekter er bortkastede penger men jeg hittil ikke sett selvtegnede hus på dette forumet som er i nærheten av hva en arkitekt klarer, både når det gjelder planløsning og ikke minst fasade.


Jeg er enig i det du skriver, men jeg synes 300.000 var mye penger. Ut fra hva jeg kan se på skisser, bilder og tegninger er det vel anvendte penger og et ferdighus fra "Mesterhus" eller "Boligpartner" ville nok ikke vært en god løsning på denne tomten.

Nå er det vel slik at de fleste hus som selges og bygges i norge er tegnet av en arkitekt?
MItt inntrykk er at alle de store husleverandørene har hus som er tegnet av arkitekter, så tilpasses planløsning og størrelse til kundens behov. Det består stort sett i å flytte vegger, sette inn vinduer og henge opp noen dragere (limtre og stål). Sikkert enn stygg forenkling, men jeg tror ikke det er langt unna sannheten.

Det er noen ting som slår meg når jeg tenker på dette og det er:
- Noen av de kjedeligste husene finner man blandt "ferdighusprodusentene".
- De peneste husene jeg har sett er tegnet av arkitekt.
- De styggeste husene jeg har sett er tegnet av arkitekt.

Den dagen vi skal bygg nytt hus vil jeg nok kontakte en ferdighusleverandør.
Finne den hustypen som passer oss best med hensyn til fasade, planløsning og tekniske spesifikasjoner.
Så jobber man sammen med leverandørens arkitektkontor (på leverandørens regning) og tilpasser våre ønsker.

Men, nå hører det jo med til historien at vi er litt "kjedelige" i smak og derved valg av hustype  ;)
Driver jo å planlegger hytte om dagen og det blir nok samme kjedelige fremgangsmåte der.

Vi var i kontakt med en arkitekt for å tegne hytten, men han skulle ha 210.000 for hele jobben som nå normalt utføres av en standard hytteprodusent. Tegne, tilpasse, beregne, søke, følge opp osv.

Ved å velge en "standard hytteprodusent" får vi dette "gratis" og kan nå bruke 210.000 på oppgraderte tekniske løsninger.
JA, hytten blir helt sikkert langt kjedeligere er arkitektens produkt - men 210.000 er mye penger tenker vi.


Incognito, hvis det stemmer at det rusler over 700 arbeidsledige arkitekter i Oslo (hørt på NRK alltid nyheter), hvorfor synker ikke prisen på arkitekter?

Mitt inntrykk er at alle arkitekter er "kostbare" i Norge. Burde det ikke bli et marked for "billigarkitekter" som er litt mindre flinke, men fortsatt "gode nok"? For meg virker det som om en arkitektutdannelse automatisk danner et prisnivå. Hvorfor går en arkitekt arbeidsledig fremfor å senke sine priser (og få flere oppdrag)?


   #45
 175     Østlandet     0
Hadde det vært slik at en lett kunne gå rett på nett med en skisse og be om tilbud fra masse arkitekter på å ferdigstille tegninger basert på skisser så hadde vi sikkert gjort dette. Så enkelt var det ikke når vi tok fatt på det dessverre. Vårt prosjekt begynte vel som alle andre. Først kikker en seg rundt overalt etter eksisterende hus en kan kjøpe. Så gir en opp dette – fokuserer på å skaffe seg tomt på rett sted for deretter å pløye ferdighuskatalogene for ideer samtidig som en drar på en haug med visninger av nye og gamle boliger. Så setter en seg ned og skisser på ideer. Deretter er veien å gå til enten arkitekt eller ferdighusfirma og be om videre hjelp. Vi valgte da å gå til et ferdighusfirma da disse var enkelt tilgjengelig og forespeilet oss en ekstra kostnad på ca 30-35.000 for å rentegne ut fra skissene dersom vi brukte dem til å oppføre huset.  Hvorvidt det blir drømmehuset gjenstår å se. Det største problemet er vel ofte å bli enige om smak innad i familien. Noen vil ha romantisk, noen vil ha trend og noen skifter mening annen hver dag, å forene alle ønsker kan fort bli den største utfordringen. Akkurat her hadde vi sikkert hatt mye nytte av en arkitekt som kunne skjære gjennom. Ferdighusleverandører bygger vel det som kunden ber om uansett, mens arkitekter kanskje er litt mer kritiske……….
   #46
 116     Bergen     0




Jeg er enig i det du skriver, men jeg synes 300.000 var mye penger. Ut fra hva jeg kan se på skisser, bilder og tegninger er det vel anvendte penger og et ferdighus fra "Mesterhus" eller "Boligpartner" ville nok ikke vært en god løsning på denne tomten.




Nå antar jeg at det var vårt prosjekt du sikter til, og jeg er helt enig med deg i at 300.000 er MYE penger. I utgangspunktet ønsket jeg ikke å bruke så mye penger på arkitekt, og hadde jeg hatt en mindre vanskelig tomt, hadde vi funnet et ferdighus og så tegnet dette til å passe våre behov.
Men, vi var i kontakt med både Fjogstadhus(som ikke ville ut av Rogaland fylke), Mesterhus (som bare lo når vi sa vi ville forandre, fordi huset vi så på da ville miste sitt arkitektoniske utseende), BoligPartner og Norgeshus. Disse to sistnevnte ville ikke en gang komme med forslag til oss, da de så hvor bratt tomten vår der (30% helling fra topp til bunn).
Da vi kontaktet arkitekt, gikk vi faktisk til den første og beste. Dette fordi min mann, i kraft av sin jobb, har sett såpass mange prosjekter som er tegnet av En til En Arkitekter, at vi visste hva vi ville få. Vi visste at disse menneskene ville kunne tegne noe som vi ville ha, og de er gode på å finne løsninger for stupbratte tomter.
Så sånn sett, hadde vi ikke egentlig noe valg, ferdighusleverandørene ville ikke hjelpe oss.
Nå er ikke arkitektkostnadene våre mer enn 5% av det totale byggebudsjettet, så vi føler ikke at vi har brukt unødvendig mye penger på å få noe som blir perfekt!
Men ja, det er mye penger, selvsagt er det det.
Signatur
   #47
 811     Tromsø     0
En fordel med å velge arkitekt selv istedet for å bruke ferdighus-arkitekttilpasset, er jo at man står friere til å bestemme hvem som skal bygge huset -> anbudsprosess.
Ulempen er jo samtidig at man desverre ikke har full kontroll på budsjettet før anbudene kommer inn! Vi valgte å opplyse en lavere budsjettramme til arkitekten enn det vi egentlig har i budsjett, i frykt for at han ikke skulle klare å tegne innenfor vår økonomiske ramme... Noe som viste seg å stemme i ettertid, basert på ca-anslag fra entrepenører. Venter på konkrete svar på anbud nå. Skulle sånn sett gjerne hatt ferdighus-prisen og regnet på tilleggsjobber, litt lettere å budsjettere...

   #48
 940     0

En fordel med å velge arkitekt selv istedet for å bruke ferdighus-arkitekttilpasset, er jo at man står friere til å bestemme hvem som skal bygge huset -> anbudsprosess.
Ulempen er jo samtidig at man desverre ikke har full kontroll på budsjettet før anbudene kommer inn! Vi valgte å opplyse en lavere budsjettramme til arkitekten enn det vi egentlig har i budsjett, i frykt for at han ikke skulle klare å tegne innenfor vår økonomiske ramme... Noe som viste seg å stemme i ettertid, basert på ca-anslag fra entrepenører. Venter på konkrete svar på anbud nå. Skulle sånn sett gjerne hatt ferdighus-prisen og regnet på tilleggsjobber, litt lettere å budsjettere...

Skjnner ikke hvorfor en skal bruke arkitekt,når en teknisk tegner er 100 ganger så billig.Mange firmaer som kan ta ansvarsrett også.
Signatur
   #49
 9,677     Kysten     0
Det er vel ikke tittelen som er poenget. Erfaring og at person kan sine ting er hovedsaken.
   #50
 4,148     Oslo Vest     0
kirderf, de arkitektene jeg jobber med tar fra kr. 600,- og opp til kr. 1,000,- per time for en jobb, og de jobber normalt sett på måten at de skriver timer. Man får et overslag og så varles man om prosjektet av en eller annen grunn blir dyrere.

Skal man bruke arkitekt må man også styre litt av oppdraget selv, ved selv å gi arkitekten en ramme å jobbe ut i fra. Hos oss koster det kr. 25,000,- å få tegnet et hus tilpasset tomt og egne behov, og da tegnes det i fra bunnen av. Da får man kun tegnejobben utført og man har de nødvendige tegningene for å kunne innhente anbud. Søkeprosessen kommer så i tillegg.

Scott, det kan godt hende at det hos deg er godt nok å ha en teknisk tegner, men her i Oslodostriktet, hvor mer enn 1/4 av Norges befolkning bor, er det så mange krav til hva og hvordan en byggesøknad skal være utformet at det sjelden er mulig bare å bruke en teknisk. De fleste av oss ønsker da at det meste av dette skal være rimeligere, men når PBN krever "dybdeanalyse" av strøket for å definere hva som er strøkstilpasset og dominerende stilart, 3D-visualisering og plassering av huset på tomt i forskjellige farger, innhenting av forhåndtillatelse for plassering og avkjørsel mot vei fra Statens vegvesen (ofte med skisser og forklaring), prosjektering av støygjerde og mye mer. Jeg sier ikke alltid at alt dette er nødvendig, men oftere og oftere krever kommunen MYE dokumentasjon. Bare det å prosjektere en støvoll tar tid. Hva er billigst, er det mulig å bygge denne som en jordvoll eller blir prosjektet da for trangt, må man bygge det i treverk og hva slags treverk siden det er tyngde/masse som holder lyden ute, glass slipper solen inn men det er dyrt igjen, og hva er praktisk mulig med tanke på hvor mye og hva slags type trafikk er det som passerer utenfor.

Det jeg prøver å klargjøre her er at selv tegnejobben ikke trengerå være det dyreste men det er en del andre krav man iallefall har i byer som gjør at ansvarlig søkerjobben er dyr. Jeg mener derfor at når arkitektkostnadene blir høye så er det normalt sett en grunn til det, blandt annet slik som pijah beskriver med en utfordrende tomt. Det er meg bekjent ingen arkitekt som tar kr. 20,000,- per time, og da er årsaken til høy pris også en høy arbeidsinnsats i fra arkitektens side.

Når det gjelder BEHOV for å bruke arkitekt i kommuner hvor det ikke stilles de samme kravene som det gjør i bykommuner så kan det nok gjøres rimeligere og enklere, men jeg synes ikke man automatisk skal se ned på de som både ønsker og MÅ bruke arkitekt og hevde at de er dumme. Normalt sett så er det en årsak til det, og de fleste betaler ikke store summer frivillig og ville nok gjerne ha sluppet det.

Arkitektur er smak og behag, og i området Frøen/Blindern har Arne Korsmo fått tegnet MANGE flotte hus, blandt annet i Apalvegen og ikke minst Havna Alle. Takk og lov for at en fremragende arkitekt fikk mulighet til å utforme ethelt strøk, og som i dag er bevaringsverdig.

Alle hus i fra ferdighusleverandører er arkitekttegnet og kan normalt sett tilpasses, også hos oss. Men iallefall de fleste kundene mine ønsker hus tilpasset dem selv og tomt og velger da å få tegnet et hus hvor man kan ta noen utgangspunkt både i fra våre hus og andre husleverandøreres husideer. Normalt sett medfører det at man ved en god bearbeidelse kommer fram til et godt resultat, og nettopp bearbeidelse består av forlag og endring, mange ganger.

Jeg har dog forståelse for at økonomi spiller en stor rolle for de fleste av oss, og at man gjør prioriteringer ut i fra det. Derfor er det akkurat like bra å egentegne og kjøpe et rimelig hus, som å arkitekttegne og bygge et palass. Sannsynligvis vil palasset se bedre og ut og ha flere gode løsninger, MEN det skulle da bare mangle siden det sikkert er mange ganger så dyrt. Dog håper jeg man har respekt for at vi mennesker velger forskjellig, ikke fordi vi er dumme men fordi vi er forskjellig.
Signatur