En (anerkjent) rørlegger i Oslo og Rørentrepenørenes Sentralkontor (eller hva det nå var det het).
Prinsippet ser ut til å være greit: - RiR SKAL være helt tett - Fordelerskap kan man hoppe over KUN når man kan være HELT SIKKER på at eventuell lekkasje i fordelerenden vil bli ledet til tett gulv med sluk.
I mitt tilfelle kan man være helt sikker på at lekkasje i vv/kv til kjøkken vil lekke ut under kjøkkenbenken, samt at lekkasje ved fordelerstavene vil lekke ut enten i himlingen og ned i badet og ut i sluket eller lekke i konstruksjonen. Om det lekker med fullt trykk, så kan man sannsynligvis være sikker på at det vil lekke i konstruksjonen.
Ja, jeg er skeptisk til løsningen selv. Drypp er en ting, rørbrudd noe helt annet. Da spruter det nok bra oppi der.
Rør i rør systemet er egentlig laget for å hindre små lekkasjer som forblir uoppdaget. Det er disse som lager de dyre skadene. Rørbruddskadene koster mindre da de oppdages.
Det som er gjort hos deg kan kanskje tolkes som å være forskriftsmessig, men det kan helt åpenbart gjøres så mye bedre. Jeg har lest raskt igjennom dette, men det jeg har sett synes jeg virker som dårlig håndtverkerarbeid. Dette burde absolutt vært gjort skikkelig.
Ja, jeg er skeptisk til løsningen selv. Drypp er en ting, rørbrudd noe helt annet. Da spruter det nok bra oppi der.
Rør i rør systemet er egentlig laget for å hindre små lekkasjer som forblir uoppdaget. Det er disse som lager de dyre skadene. Rørbruddskadene koster mindre da de oppdages.
Det som er gjort hos deg kan kanskje tolkes som å være forskriftsmessig, men det kan helt åpenbart gjøres så mye bedre. Jeg har lest raskt igjennom dette, men det jeg har sett synes jeg virker som dårlig håndtverkerarbeid. Dette burde absolutt vært gjort skikkelig.
Basert på håndboken fra Byggforsk/Vannskadekontoret, har jeg store problemer med å se at det er gjort i henhold til reglene hos meg. R-i-R - systemet SKAL være tett i seg selv.
--- 1.1 Teknisk forskrift til plan- og bygningsloven TEK stiller krav til utskiftbarhet og lekkasjesikkerhet for ferdig monterte sanitæranlegg. Et rør-i-rør-system skal oppfylle samtlige av disse kravene samtidig. Etter dialog mellom Norges byggforskningsinstitutt, Norske Rørleggerbedrifters Landsforening, forsikringsbransjen og leverandørene, har man kommet fram til følgende tolkning av de fire kravene som er formulert i TEK: 1.1.1 Sanitæranlegget skal utføres slik at lekkasjer forhindres mest mulig. (TEK) Ved eventuelle lekkasjer på et rør-i-rør-system skal lekkasjevann ledes ut av vegg og avledes til sluk eller detektor som stenger vanntilførselen, slik at lekkasjen ikke fører til skade på bygningen. 1.1.2 Anlegget skal være lett utskiftbart. (TEK) PEX-innerrøret skal være mulig å skifte ut uten at det fører til skade på bygningen eller varerøret. Ingen avgreninger skal ligge skjult i vegg, med mindre det monteres inn et skap med tilfredsstillende avløp. Bøyene skal ha tilstrekkelig stor radius. Er det tvil om utskiftbarheten, skal dette testes på byggeplassen. Norges byggforskningsinstitutt • Lommehåndbok 1.1.3 Eventuelle lekkasjer skal kunne oppdages raskt. (TEK) Avløpet fra skapet skal være brutt, slik at en eventuell lekkasje blir synliggjort, og det skal ledes til akseptert avløp. Eventuelt må det installeres føler med kontakt til vannstoppeventil. 1.1.4 Eventuelle lekkasjer skal ikke føre til unødig skade på andre installasjoner eller bygningsdeler. (TEK) Et rør-i-rør-system skal utføres slik at lekkasjer fra rør eller tilkoplet utstyr ikke fører til vannskader som krever ødeleggende bygningsmessige inngrep, eller skade på innredning og varer. -----
Og videre ang kjøkkenbenken
I en kjøkkenbenk uten varmtvannsbereder, brannslange og oppvaskmaskin, skal det tettes mellom varerør og tilførselsrøret til armaturen. Minimumskravet innebærer at det tettes mellom varerør og det innvendige PEX-røret. Dersom skjøten mellom varerør og PEX-rør ligger lavere enn fordelerskapet og varerøret inne i skapet er kappet for kort, vil eventuelt lekkasjevann kunne renne ut i kjøkkenbenken. Blir det benyttet boksgjennomføring i kjøkkenbenken, må denne være tett. Se også avsnitt 2.4 samt kapittel 5 om ekspansjon.
----
Jeg har forsåvidt oppvaskmaskin i kjøkkenbenken, men ikke brannslange eller VV-bereder.
Jeg mener absolutt ikke at det som er gjort er bra, men dette kan tolkes som utskiftning av gamle rør og ikke som et fullverdig RiR anlegg.
Skal fordeleren bygges inn uten inspeksjonsmulighet er dette en feil.
Jeg har forstått det slik at fordeleren ligger ca 2-3 meter over enden på varerørene under kjøkkenbenken. Får du en lekkasje med noe sprut vil dette vannet komme ned i varerøret og ut under kjøkkenbenken... (i tillegg til alle problemene du får med baderomstak og vegger)
Som sagt. Jeg synes dette er en unødvendig og dårlig løsning. Jeg ville ikke gjort det slik selv og ville ikke hatt noe slikt i min bolig.
Jeg mener absolutt ikke at det som er gjort er bra, men dette kan tolkes som utskiftning av gamle rør og ikke som et fullverdig RiR anlegg.
Skal fordeleren bygges inn uten inspeksjonsmulighet er dette en feil.
Jeg har forstått det slik at fordeleren ligger ca 2-3 meter over enden på varerørene under kjøkkenbenken. Får du en lekkasje med noe sprut vil dette vannet komme ned i varerøret og ut under kjøkkenbenken... (i tillegg til alle problemene du får med baderomstak og vegger)
Som sagt. Jeg synes dette er en unødvendig og dårlig løsning. Jeg ville ikke gjort det slik selv og ville ikke hatt noe slikt i min bolig.
ALT av rør er skiftet ut. Det er koblet på det gamle hovedinntaket fra et punkt under mitt bad. Hver cm med rør som har vann under trykk over dette er lagt på nytt med RiR.
Det er inspeksjonsluke i taket til varmtvannsbereder og fordelerstokkene.
Lekkasje i rør til kjøkkenbenk vil komme ut i kjøkkenbenken (laveste punkt). Lekkasje i andre rør vil komme ut ved fordelerstokkene og renne enten gjennom taket og ned i badet eller utenfor det nybygde badet og inn i konstruksjonen.
ALT av rør er skiftet ut. Det er koblet på det gamle hovedinntaket fra et punkt under mitt bad. Hver cm med rør som har vann under trykk over dette er lagt på nytt med RiR.
Du har bestilt nytt røropplegg med rir antar jeg. Da skal det i såfall legges som et nytt anlegg og da er ikke dette godt nok.
Lekkasje i rør til kjøkkenbenk vil komme ut i kjøkkenbenken (laveste punkt). Lekkasje i andre rør vil komme ut ved fordelerstokkene og renne enten gjennom taket og ned i badet eller utenfor det nybygde badet og inn i konstruksjonen.
Som du har påpekt så er dette ikke riktig og det er heller ikke etter god håndtverkstradisjon. Jeg regner med at rørlegger ikke opplyste deg om dette... Det værste ved dette er at hvis rørene ikke er lagt med omhu kan du få en lekkasje der små mengder vann kan følge røret og inn i veggen slik at en lekkasje ikke blir synlig.
Som du har påpekt så er dette ikke riktig og det er heller ikke etter god håndtverkstradisjon. Jeg regner med at rørlegger ikke opplyste deg om dette... Det værste ved dette er at hvis rørene ikke er lagt med omhu kan du få en lekkasje der små mengder vann kan følge røret og inn i veggen slik at en lekkasje ikke blir synlig.
Det var vel heller jeg som opplyste han om det.
Han mener kravene er oppfyllt så lenge rørene er utskriftbare (noe de nok er) og evt lekkasje kan oppdages (noe som vel må sies oppfyllt i kjøkkenbenken og muligens oppfyllt siden det er inspeksjonsluke til fordelerstavene).
Anbefalingene i håndboken fra Byggforsk (som dog ikke er bindende i juridisk forstand) er helt klare. RiR-opplegget skal være helt tett.
Jeg har forstått det slik at fordeleren ligger ca 2-3 meter over enden på varerørene under kjøkkenbenken. Får du en lekkasje med noe sprut vil dette vannet komme ned i varerøret og ut under kjøkkenbenken...
R-i-r skal trykktestes, også varerøret. det finnes overganger som tetter varerør i "den enden" og skal benyttes ved slik installasjon. Da gjør vanntrykk at vannet samles opp i fordelerskap (som ikke er der...) og detektes i det brudte avløpet.
Plasseringen er det "ingenting" å si på, de kan monteres i tak. Fordelaktig ? nei, lovlig ja.
Så nå kan alle hobby rørleggerne, som i utgangspunktet syntes det så greit ut, rekke hånden i været ;)
Signatur
Det er en utrolig hukommelse enkelte mennesker har, de er i stand til ord for ord å gjenta hva en annen aldri har sagt !
Jeg har forstått det slik at fordeleren ligger ca 2-3 meter over enden på varerørene under kjøkkenbenken. Får du en lekkasje med noe sprut vil dette vannet komme ned i varerøret og ut under kjøkkenbenken...
R-i-r skal trykktestes, også varerøret. det finnes overganger som tetter varerør i "den enden" og skal benyttes ved slik installasjon. Da gjør vanntrykk at vannet samles opp i fordelerskap (som ikke er der...) og detektes i det brudte avløpet.
Plasseringen er det "ingenting" å si på, de kan monteres i tak. Fordelaktig ? nei, lovlig ja.
Du har rett i at det ikke er fordelaktig å montere fordeleren høyere enn uttakene. I dette tilfellet er ikke endene tette og da ber man om problemer.
Så nå kan alle hobby rørleggerne, som i utgangspunktet syntes det så greit ut, rekke hånden i været ;)
Jeg har ikke sagt at dette er greit. Det jeg skrev i det første innlegget er at noen kunne vri det til å være ok.
En (anerkjent) rørlegger i Oslo og Rørentrepenørenes Sentralkontor (eller hva det nå var det het).
Prinsippet ser ut til å være greit:
- RiR SKAL være helt tett
- Fordelerskap kan man hoppe over KUN når man kan være HELT SIKKER på at eventuell lekkasje i fordelerenden vil bli ledet til tett gulv med sluk.
I mitt tilfelle kan man være helt sikker på at lekkasje i vv/kv til kjøkken vil lekke ut under kjøkkenbenken, samt at lekkasje ved fordelerstavene vil lekke ut enten i himlingen og ned i badet og ut i sluket eller lekke i konstruksjonen. Om det lekker med fullt trykk, så kan man sannsynligvis være sikker på at det vil lekke i konstruksjonen.
Det som er gjort hos deg kan kanskje tolkes som å være forskriftsmessig, men det kan helt åpenbart gjøres så mye bedre. Jeg har lest raskt igjennom dette, men det jeg har sett synes jeg virker som dårlig håndtverkerarbeid. Dette burde absolutt vært gjort skikkelig.
Basert på håndboken fra Byggforsk/Vannskadekontoret, har jeg store problemer med å se at det er gjort i henhold til reglene hos meg. R-i-R - systemet SKAL være tett i seg selv.
---
1.1 Teknisk forskrift til plan- og bygningsloven
TEK stiller krav til utskiftbarhet og lekkasjesikkerhet for
ferdig monterte sanitæranlegg. Et rør-i-rør-system skal
oppfylle samtlige av disse kravene samtidig.
Etter dialog mellom Norges byggforskningsinstitutt,
Norske Rørleggerbedrifters Landsforening, forsikringsbransjen
og leverandørene, har man kommet fram til følgende
tolkning av de fire kravene som er formulert i
TEK:
1.1.1 Sanitæranlegget skal utføres slik at lekkasjer
forhindres mest mulig. (TEK)
Ved eventuelle lekkasjer på et rør-i-rør-system skal lekkasjevann
ledes ut av vegg og avledes til sluk eller detektor
som stenger vanntilførselen, slik at lekkasjen ikke fører til
skade på bygningen.
1.1.2 Anlegget skal være lett utskiftbart. (TEK)
PEX-innerrøret skal være mulig å skifte ut uten at det fører
til skade på bygningen eller varerøret.
Ingen avgreninger skal ligge skjult i vegg, med mindre
det monteres inn et skap med tilfredsstillende avløp.
Bøyene skal ha tilstrekkelig stor radius.
Er det tvil om utskiftbarheten, skal dette testes på byggeplassen.
Norges byggforskningsinstitutt • Lommehåndbok 1.1.3 Eventuelle lekkasjer skal kunne oppdages raskt.
(TEK)
Avløpet fra skapet skal være brutt, slik at en eventuell lekkasje
blir synliggjort, og det skal ledes til akseptert avløp.
Eventuelt må det installeres føler med kontakt til vannstoppeventil.
1.1.4 Eventuelle lekkasjer skal ikke føre til unødig
skade på andre installasjoner eller bygningsdeler.
(TEK)
Et rør-i-rør-system skal utføres slik at lekkasjer fra rør eller
tilkoplet utstyr ikke fører til vannskader som krever ødeleggende
bygningsmessige inngrep, eller skade på innredning
og varer.
-----
Og videre ang kjøkkenbenken
I en kjøkkenbenk uten varmtvannsbereder, brannslange
og oppvaskmaskin, skal det tettes mellom varerør og tilførselsrøret
til armaturen. Minimumskravet innebærer at
det tettes mellom varerør og det innvendige PEX-røret.
Dersom skjøten mellom varerør og PEX-rør ligger lavere
enn fordelerskapet og varerøret inne i skapet er kappet
for kort, vil eventuelt lekkasjevann kunne renne ut i kjøkkenbenken.
Blir det benyttet boksgjennomføring i kjøkkenbenken,
må denne være tett. Se også avsnitt 2.4 samt
kapittel 5 om ekspansjon.
----
Jeg har forsåvidt oppvaskmaskin i kjøkkenbenken, men ikke brannslange eller VV-bereder.
Skal fordeleren bygges inn uten inspeksjonsmulighet er dette en feil.
Jeg har forstått det slik at fordeleren ligger ca 2-3 meter over enden på varerørene under kjøkkenbenken. Får du en lekkasje med noe sprut vil dette vannet komme ned i varerøret og ut under kjøkkenbenken... (i tillegg til alle problemene du får med baderomstak og vegger)
Som sagt. Jeg synes dette er en unødvendig og dårlig løsning. Jeg ville ikke gjort det slik selv og ville ikke hatt noe slikt i min bolig.
ALT av rør er skiftet ut. Det er koblet på det gamle hovedinntaket fra et punkt under mitt bad. Hver cm med rør som har vann under trykk over dette er lagt på nytt med RiR.
Det er inspeksjonsluke i taket til varmtvannsbereder og fordelerstokkene.
Lekkasje i rør til kjøkkenbenk vil komme ut i kjøkkenbenken (laveste punkt).
Lekkasje i andre rør vil komme ut ved fordelerstokkene og renne enten gjennom taket og ned i badet eller utenfor det nybygde badet og inn i konstruksjonen.
Det var vel heller jeg som opplyste han om det.
Han mener kravene er oppfyllt så lenge rørene er utskriftbare (noe de nok er) og evt lekkasje kan oppdages (noe som vel må sies oppfyllt i kjøkkenbenken og muligens oppfyllt siden det er inspeksjonsluke til fordelerstavene).
Anbefalingene i håndboken fra Byggforsk (som dog ikke er bindende i juridisk forstand) er helt klare. RiR-opplegget skal være helt tett.
Ved rehabilitering av sånn karakter skulle det vært benyttet CU. ikke r-i-r.
Lenger opp i tråden står det at bilde, er tatt gjennom insp. luke.
R-i-r skal trykktestes, også varerøret. det finnes overganger som tetter varerør i "den enden" og skal benyttes ved slik installasjon. Da gjør vanntrykk at vannet samles opp i fordelerskap (som ikke er der...) og detektes i det brudte avløpet.
Plasseringen er det "ingenting" å si på, de kan monteres i tak. Fordelaktig ? nei, lovlig ja.
Så nå kan alle hobby rørleggerne, som i utgangspunktet syntes det så greit ut, rekke hånden i været ;)
Du har rett i at det ikke er fordelaktig å montere fordeleren høyere enn uttakene. I dette tilfellet er ikke endene tette og da ber man om problemer.Jeg har ikke sagt at dette er greit. Det jeg skrev i det første innlegget er at noen kunne vri det til å være ok.