Når banker setter fastrenter så gir de fullstendig blanke i om de tror renten skal opp eller ned. Det er ikke en del av vurderingen deres i det hele. Det er en kapital misforståelse at det å inngå en fastrenteavtale innebærer noen form for veddemål mot banken.
Videre er historikken en temmelig dårlig målestokk for hvordan de neste 10 årene vil se ut. Bankers finansieringskostnader har steget ekstremt mye - til nivåer man aldri har sett tidligere, og det er et spørsmål om dette før eller siden blir veltet over på kundene. Du har sannsynligvis registrert at ikke en eneste bank i Norge har satt ned boliglånsrentene etter siste rentekutt fra Norges Bank?
Tja, hvis man inngår fastrenteavtale for å tjene penger (altså man tror at fastrente over perioden skal være lavere enn flytende rente) inngår man jo i prinsippet et veddemål med banken, hvis man definerer det som et veddemål med banken. Eller med seg selv, for den saks skyld.
Tja, hvis man inngår fastrenteavtale for å tjene penger (altså man tror at fastrente over perioden skal være lavere enn flytende rente) inngår man jo i prinsippet et veddemål med banken, hvis man definerer det som et veddemål med banken. Eller med seg selv, for den saks skyld.
Det er da like mye et veddemål å tro at flytende er billigst over tid. Jeg ser ikke forskjellen på å tro at den flytende oliglånsrenten de neste 10 årene skal være under ca 4.5% og å tro at den de neste 10 årene skal være over 4.5%.
Det er en svært vanlig oppfatning at det er en dårlig deal for kundene fordi bankene er så mye flinkere til å forutse renteutviklingen fremover. Det er godt mulig de er det, men hva banker tror om fremtidig rente er helt irrelevant for hvilke fastrenter de velger å tilby kundene sine.
Nå er det neppe noe man bør gjøre for å tjene penger, men jeg forundres stadig over at "men renten kan jo stige" er et problem. Det problemet har en kjent, enkel løsning - fastrente.
Det er da like mye et veddemål å tro at flytende er billigst over tid. Jeg ser ikke forskjellen på å tro at den flytende oliglånsrenten de neste 10 årene skal være under ca 4.5% og å tro at den de neste 10 årene skal være over 4.5%.
Nei, banker driver ikke med veldedighet, og legger derfor på et påslag oppå det de selv tror blir "gjennomsnittet" av flytende rente. Påslaget er kostnaden forbrukerne har for å få sikker økonomi kontra å tørre gå for flytende rente.
Alle de ulike fastrentetilbudene fra alle banker representerer den beste indikatoren man har for framtidig flytende rente (minus påslaget). Ikke hør på hva Norges Bank sier om framtidig rente, de driver boligpolitikk i tillegg til å spå.
Bankers finansieringskostnader har steget ekstremt mye - til nivåer man aldri har sett tidligere, og det er et spørsmål om dette før eller siden blir veltet over på kundene. Du har sannsynligvis registrert at ikke en eneste bank i Norge har satt ned boliglånsrentene etter siste rentekutt fra Norges Bank?
Norske bankers fundingskostnader er i fritt fall om dagen. Samtidig er 3 måneders NIBOR ned omlag 40 basispunkter på en håndfull uker og er i dag 2,74%. Bankenes påslag er gjerne ca 0,5-0,8% på boliglån innenfor 75% av markedsverdien.
Renten på 3 måneders statskasseveksler falt med 60 basispunkter fra august 2011 til desember2011 og er nå på 1,44%. Snittet for desember 2011 var 1,19% for 12 måneders veksler.
Normrenten kan endres inntil 6 ganger pr år og fastsettes av renten på 0-3 måneders statskasseveksler med et påslag på 0,5% og et etterslep på 2 måneder. Selv om renten på statskasseveksler med 3 måneders varighet har falt fra 2,37% i juli 2011 til 1,44% i desember har Finansdepartementet klart det kunststykket å regne ut at normrenten fortsatt ikke skal settes ned fra dagens 2,75%. Dette selv om tall fra Norges Bank og Oslo Børs viser 93 basispunkter fall i renten på 3 måneders statskasseveksler fra juli til desember.
Og hva betyr det at normrenten ikke settes ned? Jo det betyr at alle med lån i Husbanken, Pensjonskassa, Lånekassa, rimelige lån i arbeidsforhold osv ikke får glede av noen rentenedsettelse på enda 2 måneder, men da er det også stopp. Da settes etter alle solemerker renta ned gjeldende fra 1. mai. 2012 Spørsmålet er om normrenten settes ned 0,25 prosentpoeng eller 0,5 prosentpoeng.
Kombiner lavere rente i statsbankene med betydelig lavere fundingkostnader for bankene og det er bare et spørsmål om kost tid før den flytende renten på huslånene begynner å falle. Fastrentene både for 3, 5, og 10 år har allerede sunket jevnt og trutt. Og styringsrenta? Det er fritt fall i Europa og det er bare spørsmål om tid før vår sentralbanksjef kutter renta med enda en kvarting.
Å inngå fastrenteavtale nå er, slik jeg ser det, en virkelig stor spekulasjon.
Og hvor mye kan man låne? Jo man kan låne mye mer enn man tror og man vil nyte godt av lave renter lenge. Nå kommer det tapte tiåret for Europa der alt går på det jevne eller litt ned. Kanskje med unntak av annerledeslandet Norge som flyter over av melk og honning.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Normrenten og statskasseveksler har ingen verdens ting med bankers utlånsrente å gjøre - bortsett fra statsbankene da selvsagt. Det er et gunstig tilbud for de som har muligheten til det. SPK tilbyr ikke fastrente, så det er ikke noe alternativ.
Du glemmer spreaden over NIBOR bankene betaler på sine innlån i markedet. Det er ingen banker som henter lang finansiering til NIBOR eller noe i nærheten av den renten.
En liten regneøvelse: Nordea la forrige uke ut lån i 2 og 7 år. Her er et klipp fra nyhetssaken
Nordea sold two-year floating-rate notes that were priced to yield 95 basis points more than the benchmark euro interbank offered rate (EU0003M), as well as 4 percent fixed-rate bonds due in July 2019 that priced at 195 basis points over the mid-swap rate, according to data compiled by Bloomberg.
Så kan du fortelle meg hva dette betyr at Nordea betaler for lån i markedet som margin over NIBOR.
Helt korrekt, Rolfy, men det forteller i meget klare ordelag hva markedet mener om dagen og morgendagen. Bankene henter ingen langsiktig finansiering via interbankrenten, men interbankrenten gjenspeiler bankenes fundingkostnader og utlånsrenten står i direkte forhold til NIBOR.
Således er det kun kort tid før den første norske banken meddeler at den setter ned sin boliglånsrente. :)
Bankene leker ikke butikk og vil gjerne opprettholde sin rentemargin. Bankene tilbyr likevel stadig lavere fastrentelån og grunnen er selvsagt at innlånskostnadene faller.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Helt korrekt, Rolfy, men det forteller i meget klare ordelag hva markedet mener om dagen og morgendagen. Bankene henter ingen langsiktig finansiering via interbankrenten, men interbankrenten gjenspeiler bankenes fundingkostnader og utlånsrenten står i direkte forhold til NIBOR.
Således er det kun kort tid før den første norske banken meddeler at den setter ned sin boliglånsrente. :)
Kan du ikke bare fortelle meg hva Nordea måtte betale for de lånene de la ut i forrige uke? Dvs hvilken innlånskost gir disse lånene for Nordea - en av Europas sikreste kreditter for tiden.
Hvis du linker til siden du har klippet ut dette, kan jeg nok klare det ja. På den annen side kan du vel også finne et det samme?
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Burde være en smal sak å finne ut så mye som du vet om dette.
Så kan du fundere over hvor mye en av europas sikreste bankkreditter betaler over NIBOR for denne typen finansiering. Så kan du deretter reflektere over i hvilken grad dine påstander om "finansieringskostander i fritt fall" har noensomhelst rot i virkeligheten.
Tja, hvis man inngår fastrenteavtale for å tjene penger (altså man tror at fastrente over perioden skal være lavere enn flytende rente) inngår man jo i prinsippet et veddemål med banken, hvis man definerer det som et veddemål med banken. Eller med seg selv, for den saks skyld.
Det er da like mye et veddemål å tro at flytende er billigst over tid. Jeg ser ikke forskjellen på å tro at den flytende oliglånsrenten de neste 10 årene skal være under ca 4.5% og å tro at den de neste 10 årene skal være over 4.5%.
Det er en svært vanlig oppfatning at det er en dårlig deal for kundene fordi bankene er så mye flinkere til å forutse renteutviklingen fremover. Det er godt mulig de er det, men hva banker tror om fremtidig rente er helt irrelevant for hvilke fastrenter de velger å tilby kundene sine.
Nå er det neppe noe man bør gjøre for å tjene penger, men jeg forundres stadig over at "men renten kan jo stige" er et problem. Det problemet har en kjent, enkel løsning - fastrente.
Nei, banker driver ikke med veldedighet, og legger derfor på et påslag oppå det de selv tror blir "gjennomsnittet" av flytende rente. Påslaget er kostnaden forbrukerne har for å få sikker økonomi kontra å tørre gå for flytende rente.
Alle de ulike fastrentetilbudene fra alle banker representerer den beste indikatoren man har for framtidig flytende rente (minus påslaget). Ikke hør på hva Norges Bank sier om framtidig rente, de driver boligpolitikk i tillegg til å spå.
Norske bankers fundingskostnader er i fritt fall om dagen. Samtidig er 3 måneders NIBOR ned omlag 40 basispunkter på en håndfull uker og er i dag 2,74%. Bankenes påslag er gjerne ca 0,5-0,8% på boliglån innenfor 75% av markedsverdien.
Renten på 3 måneders statskasseveksler falt med 60 basispunkter fra august 2011 til desember2011 og er nå på 1,44%. Snittet for desember 2011 var 1,19% for 12 måneders veksler.
Normrenten kan endres inntil 6 ganger pr år og fastsettes av renten på 0-3 måneders statskasseveksler med et påslag på 0,5% og et etterslep på 2 måneder. Selv om renten på statskasseveksler med 3 måneders varighet har falt fra 2,37% i juli 2011 til 1,44% i desember har Finansdepartementet klart det kunststykket å regne ut at normrenten fortsatt ikke skal settes ned fra dagens 2,75%. Dette selv om tall fra Norges Bank og Oslo Børs viser 93 basispunkter fall i renten på 3 måneders statskasseveksler fra juli til desember.
Og hva betyr det at normrenten ikke settes ned? Jo det betyr at alle med lån i Husbanken, Pensjonskassa, Lånekassa, rimelige lån i arbeidsforhold osv ikke får glede av noen rentenedsettelse på enda 2 måneder, men da er det også stopp. Da settes etter alle solemerker renta ned gjeldende fra 1. mai. 2012 Spørsmålet er om normrenten settes ned 0,25 prosentpoeng eller 0,5 prosentpoeng.
Kombiner lavere rente i statsbankene med betydelig lavere fundingkostnader for bankene og det er bare et spørsmål om kost tid før den flytende renten på huslånene begynner å falle. Fastrentene både for 3, 5, og 10 år har allerede sunket jevnt og trutt. Og styringsrenta? Det er fritt fall i Europa og det er bare spørsmål om tid før vår sentralbanksjef kutter renta med enda en kvarting.
Å inngå fastrenteavtale nå er, slik jeg ser det, en virkelig stor spekulasjon.
Og hvor mye kan man låne? Jo man kan låne mye mer enn man tror og man vil nyte godt av lave renter lenge. Nå kommer det tapte tiåret for Europa der alt går på det jevne eller litt ned. Kanskje med unntak av annerledeslandet Norge som flyter over av melk og honning.
Du glemmer spreaden over NIBOR bankene betaler på sine innlån i markedet. Det er ingen banker som henter lang finansiering til NIBOR eller noe i nærheten av den renten.
Nordea sold two-year floating-rate notes that were priced to yield 95 basis points more than the benchmark euro interbank offered rate (EU0003M), as well as 4 percent fixed-rate bonds due in July 2019 that priced at 195 basis points over the mid-swap rate, according to data compiled by Bloomberg.
Så kan du fortelle meg hva dette betyr at Nordea betaler for lån i markedet som margin over NIBOR.
Bankene henter ingen langsiktig finansiering via interbankrenten, men interbankrenten gjenspeiler bankenes fundingkostnader og utlånsrenten står i direkte forhold til NIBOR.
Således er det kun kort tid før den første norske banken meddeler at den setter ned sin boliglånsrente. :)
Bankene leker ikke butikk og vil gjerne opprettholde sin rentemargin. Bankene tilbyr likevel stadig lavere fastrentelån og grunnen er selvsagt at innlånskostnadene faller.
Kan du ikke bare fortelle meg hva Nordea måtte betale for de lånene de la ut i forrige uke? Dvs hvilken innlånskost gir disse lånene for Nordea - en av Europas sikreste kreditter for tiden.
Det står alt du trenger i klippet, men om du vil er linken her:
http://mobile.bloomberg.com/news/2012-01-04/nordea-abn-amro-sell-first-unsecured-europe-bank-debt-in-month?category=%2Fnews%2Fworldwide%2F
Burde være en smal sak å finne ut så mye som du vet om dette.
Så kan du fundere over hvor mye en av europas sikreste bankkreditter betaler over NIBOR for denne typen finansiering. Så kan du deretter reflektere over i hvilken grad dine påstander om "finansieringskostander i fritt fall" har noensomhelst rot i virkeligheten.