Vidane - men hadde du lagt parkett til 100.000,- i en utleieleilighet? Det er vel det som er poenget her, når man leier ut så er det ikke lengre din stue. Da er det utleiers stue. Og spørsmålet som er aktuelt er hvor mye man kan kreve at andre skal bo og følge dine regler, eller om man må tåle at andre har litt annerledes bruk enn en selv når man leier ut.
.
Jeg er oppdratt sånn at man tar vare på ting om det er mitt eget eller om det er andres og kanskje spesielt når det er andres. Noe annet syns jeg nok ville være en glipp i oppdragelsen. Hvis jeg hadde leid en plass med parkett til 100000,- eller belegg til 20000,- så hadde det vært klekkende likegyldig i forhold til hvordan jeg hadde oppført meg, jeg hadde gjort så godt jeg kunne uansett. Siden de som mener å skru på moped innendørs ikke medfører noen fare for gulvet med de forhåndsregler som de tar, er det jo uansett det samme hvilket gulv der ligger siden det ikke tar noen skade av det..
Det er litt rart å skulle forklare hvorfor det er et problem å bruke stua til ting man helt opplagt ikke skal bruke den til. I min stue har vi parkett til over 100000,-. Det er ikke avgjørende for at jeg ikke ville bruke den til verksted, men selvsagt medvirkende. Det betyr ikke at jeg tar av om et barn mister en leke eller om en vedkubbe glipper på vei inn i ovnen. Det er i min verden ting som skjer, og ting som er vanskelig å unngå fordi det går inn under normalt bruk og ting som man må regne med. Står det en moped i stua, og den velter uten at alle verdens forhåndsregler klarte å avverge et hakk i parketten, går det inn under kontoen for ting som absolutt ikke burde skje fordi at en moped i utgangspunktet ikke skal være i en stue.
Det er jo berre å legge ei plate og noko papp på golvet der du skrur. Sjølvsagt tek ein sine forhåndsreglar. Du dekkar vel til golvet når du malar taket?
Igjen, kva er problemet med å ha mopeden inne? Du har ikkje kome med andre argument enn at det er "rart". Sjølvsagt kan ein skade parketten viss ein er uforsiktig, men det kan like gjerne skje ved flytting av møblar. Ein forsiktig person mekkar moped utan at parketten får eit einaste merke. Ein uforsiktig person tek gjerne inn ein heil vedsekk om gongen og slenger den frå seg foran peisen. Verken mopeden eller veden utgjer noko risiko i seg sjølv.
Kommer jeg inn i stua, skal jeg ikke møte en lukt av olje og bensin (tror vanskelig det kan unngåes at et motorkjøretøy avgir lukt av den sorten..).
Det kan du tru, men eg har oppbevart motorsyklar innandørs fleire vintrar og *veit* at dette ikkje er tilfelle. Eg har t.o.m. renovert ein motorsykkel på soverommet utan å påføre leilegheita så mykje som ein flekk.
Det må da vel menes all støy som følger med mopeden og at i TS sitt tilfelle er det oppsigelsesgrunn siden det til tider høres ut som et mekanisk verksted i leiligheten?
Støy er ikkje oppsigelsesgrunn, men det er lov å påpeike plagsom støy. Mopeden derimot, den må guttungen få styre over sjølv.
Selvsagt dekker jeg til gulvet når jeg maler! Men det er da umulig å male taket i stua uten å gjøre det inne? Mopeden derimot kan taes med ut, eller man kan låne en garasje eller en annen egnet plass til å skru på den. Siden det tydeligvis er populært i denne tråden finne på situasjoner, kan det jo nevnes at når jeg hadde en firehjuling så hadde det ikke vært noe problem sånn praktisk å få den inn gjennom skyvedøra i stua. Det var selvsagt ikke i mine tanker å gjøre det. Fordi den var større enn en moped? Nei, fordi det er et motorisert kjøretøy som ikke hører hjemme i en stue. Det er min oppdragelse, og det har aldri vært naturlig her. Jeg er usikker på om man kommer lenger her, og legger man til side lover og regler, så sitter man vel igjen med hvilken oppdragelse hvert enkelt menneske har fått og hvilke holdninger man har sett i oppveksten. I område jeg bor i har jeg aldri hørt om eller sett noen som tar med mopeden for å skru på den i stua. Det kan også legges til at jeg tidligere har leid ut bolig i mange år, og var aldri i en eneste konflikt.
Selvfølgelig skal man ta vare på ting, noe annet blir bare dumt. Spørsmålet jeg ser her er om man som utleier må/ikke må godta at leieboer har andre vaner og synspunkter enn man selv har. Da tenker jeg ikke på om man ødelegger stua eller ikke, ødelegger man noe må man uansett gjøre opp for seg, men hva man bruker den til. Folk som leier mindre leiligheter har jo ofte ikke så mange muligheter til alternative arealer, om man ikke tilfeldigvis kjenner noen som har en garasje, låve eller lignende.
Men for å spørre dere som ikke liker dette konkrete eksempelet. Si dere leier ut en leilighet. Dere kommer på besøk i en annen forbindelse og ser en moped/motorsykkel står i stua med tilhørende verktøy liggende rundt. Under mopeden og verktøyet er det dekket til med tykk papp. Ingen skader eller søl noe sted. Hadde dere da fortsatt krevd at leieboer snarest skulle avslutte arbeidet og trille kjøretøyet ut? Eller hadde dere sett på det som en person som har kontroll og ikke vil gjøre noe skade og fortsatt å la han gjøre det?
Det er et seriøst spørsmål, for det belyser om det er handlingen eller konsekvensen man ikke godtar.
Selv hadde jeg godtatt skruingen så lenge det ikke ble noen større skader. Hadde det blitt oljeflekker og store/mange riper så hadde jeg forlangt dette rettet opp eller en kompensasjon.
den inn gjennom skyvedøra i stua. Det var selvsagt ikke i mine tanker å gjøre det. Fordi den var større enn en moped? Nei, fordi det er et motorisert kjøretøy som ikke hører hjemme i en stue. Det er min oppdragelse, og det har aldri vært naturlig her. Jeg er usikker på om man kommer lenger her, og legger man til side lover og regler, så sitter man vel igjen med hvilken oppdragelse hvert enkelt menneske har fått og hvilke holdninger man har sett i oppveksten. I område jeg bor i har jeg aldri hørt om eller sett noen som tar med mopeden for å skru på den i stua.
Nettopp, dette går på dine haldningar. Det har ingenting med om mopeden utgjer noko form for risiko eller ulempe, *kun* at du syns dette er rart. Du kunne ikkje ha pålagt ein evt leigebuer å fjerne mopeden av den grunn, like lite som eg kan kaste ut min leigebuer fordi ho let ungane sine leike med ball inne.
den inn gjennom skyvedøra i stua. Det var selvsagt ikke i mine tanker å gjøre det. Fordi den var større enn en moped? Nei, fordi det er et motorisert kjøretøy som ikke hører hjemme i en stue. Det er min oppdragelse, og det har aldri vært naturlig her. Jeg er usikker på om man kommer lenger her, og legger man til side lover og regler, så sitter man vel igjen med hvilken oppdragelse hvert enkelt menneske har fått og hvilke holdninger man har sett i oppveksten. I område jeg bor i har jeg aldri hørt om eller sett noen som tar med mopeden for å skru på den i stua.
Nettopp, dette går på dine haldningar. Det har ingenting med om mopeden utgjer noko form for risiko eller ulempe, *kun* at du syns dette er rart. Du kunne ikkje ha pålagt ein evt leigebuer å fjerne mopeden av den grunn, like lite som eg kan kaste ut min leigebuer fordi ho let ungane sine leike med ball inne.
Jeg vil gjerne leie hos deg og ha mekanisk verksted i stua
Signatur
Fagutdannet tavlemontør og jobber som tavlebygger. Før var kallenavnet mitt tavlebyggern.
Denne tråden har vel faktisk utviklet seg til et prakteksempel på hva som kan bli resultatet dersom man tenker at "det blir ikke noe problem, folk har jo sunn fornuft." den enes sunne fornuft/oppdragelse/moral, er en annens galskap/omsorgssvikt/fordommer.... Uansett så må man jo kunne skille på hverdagsliv og hobby, kontra næringsvirksomhet. Næringsvirksomhet skal bedrives i næringslokaler. Om det er verksted, drivhus, butikk, massasje, datamaskinfiksing...whatever... Hverdagsliv/hobby skal kunne bedrives hjemme, om det er mopedmekking, potteplanter, tuppeware, "neckrub", WOW-gaming.. whatever. Ansvar for å ikke påføre andres eiendom noen skade er selvfølgelig vesentlig, og må overholdes uansett, men fare for skade har ingenting med aktivitet å gjøre, det henger sammen med personlighet.
Signatur
Det e ikkje den ting æ kan. - No først skjønne æ ingenting....
Men for å spørre dere som ikke liker dette konkrete eksempelet. Si dere leier ut en leilighet. Dere kommer på besøk i en annen forbindelse og ser en moped/motorsykkel står i stua med tilhørende verktøy liggende rundt. Under mopeden og verktøyet er det dekket til med tykk papp. Ingen skader eller søl noe sted. Hadde dere da fortsatt krevd at leieboer snarest skulle avslutte arbeidet og trille kjøretøyet ut? Eller hadde dere sett på det som en person som har kontroll og ikke vil gjøre noe skade og fortsatt å la han gjøre det?
Det er et seriøst spørsmål, for det belyser om det er handlingen eller konsekvensen man ikke godtar.
Selv hadde jeg godtatt skruingen så lenge det ikke ble noen større skader. Hadde det blitt oljeflekker og store/mange riper så hadde jeg forlangt dette rettet opp eller en kompensasjon.
Jeg hadde ønsket at den det gjaldt hadde avsluttet arbeidet umiddelbart og tatt med mopeden utendørs. Fordi etter min mening medfører dette en unødig risiko og man skal ganske enkelt ikke bruke huset til verkstedplass. Noen her mener at det er en kreativ løsning å bruke stua til mekkeplass, jeg mener det viser mangel på kreativitet når man ikke kommer på noe bedre enn det. Men som jeg skrev i et annet innlegg så har vel dette med oppdragelse også å gjøre, og hva man er vant til i oppveksten. Vi har aldri sett foreldrene våres ta med en moped innendørs, og har heller aldri sett noen andre gjøre det.
To spørsmål til deg da og andre som måtte ønske å svare:
1. Hvis du kom inn et sted hos en over middels mopedinteressert fyr hvor det stod tre eller fire eller fem delemopeder i tillegg til bruksmopeden og gulvet var dekket godt til uten søl eller rot eller noe sånt, hadde det vært greit?
2. Som jeg skreiv litt lenger oppe. Da jeg hadde firehjuling og stue med skyvedør, hadde det vært veldig lett å trille den inn i stua. Hvis gulvet hadde vært dekket godt til med x antall lag papp og plast og det dere evt mener er nødvendig, hadde det vært greit?
Uteting har ingenting i huset mitt å gjøre. Kun sko får lov å være inne, i gangen, på ei matte.
Sykler, bøtter, spader, akebrett, spark, ski, mopeder, biler (haha) får ikke komme inn. Men nå bor vi sånn at det ikke er noe problem å ha alt sånt ute. Hadde kanskje stilt seg annerledes hvis vi ikke hadde hatt gårsplass, carport og bod.
Men inne i ei stua hadde det uansett vært uaktuelt.
To spørsmål til deg da og andre som måtte ønske å svare:
1. Hvis du kom inn et sted hos en over middels mopedinteressert fyr hvor det stod tre eller fire eller fem delemopeder i tillegg til bruksmopeden og gulvet var dekket godt til uten søl eller rot eller noe sånt, hadde det vært greit?
2. Som jeg skreiv litt lenger oppe. Da jeg hadde firehjuling og stue med skyvedør, hadde det vært veldig lett å trille den inn i stua. Hvis gulvet hadde vært dekket godt til med x antall lag papp og plast og det dere evt mener er nødvendig, hadde det vært greit?
1. Så lenge alle mopedene var hans og dette var hans hobby, så ja, jeg hadde godtatt det. Jeg hadde vel nok sagt en kommentar at jeg håper han ikke ødelegger noe, men jeg hadde latt det gå. Dette så lenge han ikke startet dem opp inne, pga eksoser direkte livsfarlig innendørs. Hadde han derimot ikke dekket til og jeg så skader på ting, da hadde jeg bedt han slutte. For da er han ikke interresert i å ta vare på tingene han leier.
2. Ja, sidestiller en firhjuling med en mopen her.
Men for å være klar på noe, jeg hadde ALDRI lett dette foregå i min egen stue av f.eks mine egne barn. Jeg har heller aldri trillet inn en moped eller lignende for å skru på den i egen stue, og hadde aldri heller gjort det om jeg leide hos noen andre. Jeg har heller aldri opplevd at noen i min omgangskrets har gjort dette. Og det er klart, som du sier, det er en større risiko for å ødelegge gulvet ved å trille inn en moped enn å tusle rundt med tøfler inne. Men noen mennesker klarer å håndtere denne risikoen og de syntes jeg skal få holde på.
Uteting har ingenting i huset mitt å gjøre. Kun sko får lov å være inne, i gangen, på ei matte.
Sykler, bøtter, spader, akebrett, spark, ski, mopeder, biler (haha) får ikke komme inn. Men nå bor vi sånn at det ikke er noe problem å ha alt sånt ute. Hadde kanskje stilt seg annerledes hvis vi ikke hadde hatt gårsplass, carport og bod.
Men inne i ei stua hadde det uansett vært uaktuelt.
Helt enig! Men nå er ikke saken sin egen stue, men en leilighet man leier ut. Og når man leier leiligheter så er ofte de så små at stuen er eneste muligheten. Badet er for lite, soverommet er for lite eller man ønsker ikke skit på soverommet, og kjøkkenet er ofte en del av stua. Kanskje noen har en stor nok gang, men vil tro at ofte så stua eneste mulighet når man først tar med noe slikt inn.
Jeg er oppdratt sånn at man tar vare på ting om det er mitt eget eller om det er andres og kanskje spesielt når det er andres. Noe annet syns jeg nok ville være en glipp i oppdragelsen. Hvis jeg hadde leid en plass med parkett til 100000,- eller belegg til 20000,- så hadde det vært klekkende likegyldig i forhold til hvordan jeg hadde oppført meg, jeg hadde gjort så godt jeg kunne uansett. Siden de som mener å skru på moped innendørs ikke medfører noen fare for gulvet med de forhåndsregler som de tar, er det jo uansett det samme hvilket gulv der ligger siden det ikke tar noen skade av det..
Selvsagt dekker jeg til gulvet når jeg maler! Men det er da umulig å male taket i stua uten å gjøre det inne? Mopeden derimot kan taes med ut, eller man kan låne en garasje eller en annen egnet plass til å skru på den. Siden det tydeligvis er populært i denne tråden finne på situasjoner, kan det jo nevnes at når jeg hadde en firehjuling så hadde det ikke vært noe problem sånn praktisk å få den inn gjennom skyvedøra i stua. Det var selvsagt ikke i mine tanker å gjøre det. Fordi den var større enn en moped? Nei, fordi det er et motorisert kjøretøy som ikke hører hjemme i en stue. Det er min oppdragelse, og det har aldri vært naturlig her. Jeg er usikker på om man kommer lenger her, og legger man til side lover og regler, så sitter man vel igjen med hvilken oppdragelse hvert enkelt menneske har fått og hvilke holdninger man har sett i oppveksten. I område jeg bor i har jeg aldri hørt om eller sett noen som tar med mopeden for å skru på den i stua.
Det kan også legges til at jeg tidligere har leid ut bolig i mange år, og var aldri i en eneste konflikt.
Men for å spørre dere som ikke liker dette konkrete eksempelet.
Si dere leier ut en leilighet. Dere kommer på besøk i en annen forbindelse og ser en moped/motorsykkel står i stua med tilhørende verktøy liggende rundt. Under mopeden og verktøyet er det dekket til med tykk papp. Ingen skader eller søl noe sted. Hadde dere da fortsatt krevd at leieboer snarest skulle avslutte arbeidet og trille kjøretøyet ut? Eller hadde dere sett på det som en person som har kontroll og ikke vil gjøre noe skade og fortsatt å la han gjøre det?
Det er et seriøst spørsmål, for det belyser om det er handlingen eller konsekvensen man ikke godtar.
Selv hadde jeg godtatt skruingen så lenge det ikke ble noen større skader. Hadde det blitt oljeflekker og store/mange riper så hadde jeg forlangt dette rettet opp eller en kompensasjon.
Nettopp, dette går på dine haldningar. Det har ingenting med om mopeden utgjer noko form for risiko eller ulempe, *kun* at du syns dette er rart. Du kunne ikkje ha pålagt ein evt leigebuer å fjerne mopeden av den grunn, like lite som eg kan kaste ut min leigebuer fordi ho let ungane sine leike med ball inne.
Jeg vil gjerne leie hos deg og ha mekanisk verksted i stua
Før var kallenavnet mitt tavlebyggern.
den enes sunne fornuft/oppdragelse/moral, er en annens galskap/omsorgssvikt/fordommer....
Uansett så må man jo kunne skille på hverdagsliv og hobby, kontra næringsvirksomhet.
Næringsvirksomhet skal bedrives i næringslokaler. Om det er verksted, drivhus, butikk, massasje, datamaskinfiksing...whatever...
Hverdagsliv/hobby skal kunne bedrives hjemme, om det er mopedmekking, potteplanter, tuppeware, "neckrub", WOW-gaming.. whatever. Ansvar for å ikke påføre andres eiendom noen skade er selvfølgelig vesentlig, og må overholdes uansett, men fare for skade har ingenting med aktivitet å gjøre, det henger sammen med personlighet.
Jeg hadde ønsket at den det gjaldt hadde avsluttet arbeidet umiddelbart og tatt med mopeden utendørs. Fordi etter min mening medfører dette en unødig risiko og man skal ganske enkelt ikke bruke huset til verkstedplass. Noen her mener at det er en kreativ løsning å bruke stua til mekkeplass, jeg mener det viser mangel på kreativitet når man ikke kommer på noe bedre enn det. Men som jeg skrev i et annet innlegg så har vel dette med oppdragelse også å gjøre, og hva man er vant til i oppveksten. Vi har aldri sett foreldrene våres ta med en moped innendørs, og har heller aldri sett noen andre gjøre det.
To spørsmål til deg da og andre som måtte ønske å svare:
1. Hvis du kom inn et sted hos en over middels mopedinteressert fyr hvor det stod tre eller fire eller fem delemopeder i tillegg til bruksmopeden og gulvet var dekket godt til uten søl eller rot eller noe sånt, hadde det vært greit?
2. Som jeg skreiv litt lenger oppe. Da jeg hadde firehjuling og stue med skyvedør, hadde det vært veldig lett å trille den inn i stua. Hvis gulvet hadde vært dekket godt til med x antall lag papp og plast og det dere evt mener er nødvendig, hadde det vært greit?
Sykler, bøtter, spader, akebrett, spark, ski, mopeder, biler (haha) får ikke komme inn. Men nå bor vi sånn at det ikke er noe problem å ha alt sånt ute. Hadde kanskje stilt seg annerledes hvis vi ikke hadde hatt gårsplass, carport og bod.
Men inne i ei stua hadde det uansett vært uaktuelt.
1. Så lenge alle mopedene var hans og dette var hans hobby, så ja, jeg hadde godtatt det. Jeg hadde vel nok sagt en kommentar at jeg håper han ikke ødelegger noe, men jeg hadde latt det gå. Dette så lenge han ikke startet dem opp inne, pga eksoser direkte livsfarlig innendørs. Hadde han derimot ikke dekket til og jeg så skader på ting, da hadde jeg bedt han slutte. For da er han ikke interresert i å ta vare på tingene han leier.
2. Ja, sidestiller en firhjuling med en mopen her.
Men for å være klar på noe, jeg hadde ALDRI lett dette foregå i min egen stue av f.eks mine egne barn. Jeg har heller aldri trillet inn en moped eller lignende for å skru på den i egen stue, og hadde aldri heller gjort det om jeg leide hos noen andre. Jeg har heller aldri opplevd at noen i min omgangskrets har gjort dette. Og det er klart, som du sier, det er en større risiko for å ødelegge gulvet ved å trille inn en moped enn å tusle rundt med tøfler inne. Men noen mennesker klarer å håndtere denne risikoen og de syntes jeg skal få holde på.
Helt enig! Men nå er ikke saken sin egen stue, men en leilighet man leier ut. Og når man leier leiligheter så er ofte de så små at stuen er eneste muligheten. Badet er for lite, soverommet er for lite eller man ønsker ikke skit på soverommet, og kjøkkenet er ofte en del av stua. Kanskje noen har en stor nok gang, men vil tro at ofte så stua eneste mulighet når man først tar med noe slikt inn.