Jeg er da dønn seriøs. Man leier en bolig og da kan ikke noen andre sette krav til hva man gjør i den så lenge det er innenfor normal oppførsel. Og normal oppførsel er veeeldig mye.
Enig med Pingle. Så lenge leigetakeren tek sine forholdsreglar ser eg ikkje noko problem i å reparere eller oppbevare mopeden/motorsykkelen inne (ja, eg leiger sjølv ut). Ei forutsetning er sjølvsagt at evt drivstoff vert oppbevart etter regelverket. Har store vanskar med å sjå at dette skal vere grunn til å kaste vedkommande ut. Ein slik utleier ville ikkje eg leigd hos iallfall.
Eg har sjølv både oppbevart og renovert motorsyklar inne om vinteren, utan å påføre verken golv eller veggar så mykje som ei ripe. Skulle ein leigebuer skade golvet med mopeden sin reknar eg med han ville klart det utan også.
Det blir et spørsmål om hvordan man gjør ting, ikke hva man gjør. En leietager kan ødelegge boligen på 1000 ulike måter og hele ideen om å sette begrensinger i hva man kan gjøre (innen normalen) for å unngå skader på boligen blir feil.
Leietager har ansvar for at boligen ikke blir skadet og depositum gir en viss sikring for utleier.
Et annet spørsmål er jo hvordan en utleier skal kunne spionere på leietager for å avgjøre hva som bedrives innendørs, er det lov? Er det moralsk riktig å holde leietager under oppsikt? Burde man i det hele tatt leie ut hvis man føler at man har rett til å overvåke leietagere?
Signatur
Ikke fagmann på noe som helst og sender aldri faktura til noen.
Et annet spørsmål er jo hvordan en utleier skal kunne spionere på leietager for å avgjøre hva som bedrives innendørs, er det lov? Er det moralsk riktig å holde leietager under oppsikt? Burde man i det hele tatt leie ut hvis man føler at man har rett til å overvåke leietagere?
Enig. Når man leier ut noe så gir man avkall på leieobjektet i leieperioden. Da skal man ha en ganske god grunn til å foreta seg noe ovenfor leietakeren. Leietakeren kan velge å rasere leiligheten, men får da sannsynligvis ikke igjen depositumet og må muligens også erstatte ytterligere. Jeg tror mekking av moped er innenfor hva man må tåle, med mindre det er grunn til å mistenke at det foregår verkstedvirksomhet kontinuerlig og det er mer enn leietakers private moped som mekkes på.
Det utleier evt kan gjøre er å se om det er rom for å endre (øke) depositumet dersom en har gode argumenter for at det er større risiko for ødeleggelser/slitasje utover det normale enn hva som ble lagt til grunn ved inngåelse av leiekontrakten.
Nå sklir vel denne tråden litt ut. Ser at TS ikke er spesielt aktiv her heller. Reparasjon av motorkjøretøy i en leilighet faller vel ikke innenfor normal bruk. Som jeg skrev tidligere er det ikke unormalt, men heller ikke akseptabelt. Det enkleste for TS er å be om en befaring og vurdere skadene i gulvet og hvordan de kan utbedres. I tillegg ville jeg opplyst om at mopedreparasjon ikke er innenfor det TS kan akseptere. Mulig det løser seg med dette og da er det ikke nødvendig å utbrodere saken mer.
Da må jeg vel bare slå fast at jeg har lært noe nytt. Og det er at det faktisk ikke er unikt å mene at det går inn under normal oppførsel at man tar med mopeden innendørs. For meg er det veldig spesielt, og heldigvis er det noen andre som er enig.
For konklusjonen er vel at da blir alle i leieverdenen fornøyd: Noen tar mopeden med inn til utleiere som syns det er greit, mens andre som ikke syns det er naturlig ender opp hos "vanskelige" utleiere med samme holdning som meg:)
Men til trådstarter: Hvordan ble det i denne saken, fant dere ut av det?
I tillegg ville jeg opplyst om at mopedreparasjon ikke er innenfor det TS kan akseptere.
Med forbehold om at leigebueren ikkje driv verksted eller brukar verktøy som ikkje er forenlig med ei leilegheit (t.d. vinkelsliper og sveiseapparat) ser eg ikkje at du hadde hatt anledning til å blande deg inn i kva han gjer i stua si. Å reparere eller oppbevare ein moped inne er ikkje det samme som å drive hærverk, og det er faktisk *leigebuerens* stove det er snakk om. Som utleiger kan ikkje du detaljstyre kva vedkommande gjer på ut frå personlege oppfatningar om kva som er normalt eller ikkje.
Skulle gjerne hatt ein motorinteressert ungdom i kjelleren min, så lenge han ryddar og vaskar og tek vanleg hensyn til naboane
Det som er problemet her er at private utleiere antar at de har større "rett" til å følge med på hva en leietaker gjør inne i den utleide boenheten enn hva utleier faktisk har rett til.
Utleier har ikke større rett til å overvåke leietaker enn til å overvåke en hvilken som helst nabo. I dette tilfellet er det ting som tilsier at utleier har tråkket over den streken og tatt seg til rette. Å "kikke litt" inn gjennom vinduet er faktisk straffbart om leietaker anmelder det.
Utleier har ikke rett til å øke depositumet, det er regulert ved lov i forhold til hva som er maksimalt og dessuten regulert ved leiekontrakten. Denne kan ikke utleier kreve fravik fra på eget forgodtbefinnende.
Det å skru på egen moped er nok for denne utleieren noe han må finne seg i. Dersom problemet ghandler om å ha midlertidig tatt inn en mengde bensin som er over det lovlige kvantumet så er det en annen sak. Det kan utleier påtale, men det er heller ingen grunn for terminering av utleiekontrakten.
Dette er i korte trekk de svarene jeg fikk fra en jurist som driver med utleiekontrakter til daglig for et firma som har en stor mengde boenheter i Oslo. Det er ikke uvanlig at det en masse folk mener er sammenfallende med loven.
I dette tilfellet ser utleier ut til å være på tynn is om han treffer en som ikke vil la seg detaljstyres etter utleiers egen mal for normalitet.
Det som er problemet her er at private utleiere antar at de har større "rett" til å følge med på hva en leietaker gjør inne i den utleide boenheten enn hva utleier faktisk har rett til.
Tror du er inne på noe veldig vesentlig her. Hvordan vet utleier at leietager driver med ditt og datt uten at de overvåker leietager langt utover det de har lov og rett til?
Og denne normen om hva som er "normalt".
For å ta ett litt søkt eksempel fra virkeligheten så hadde "en kompis" i studietiden et tilfelle av utagerende oppførsel med lite klær som involverte flere personer inne i sin leilighet. Hverken ventilasjon, avløp eller rømningsveier var tilpasset det som skjedde den natta, men hva hvis utleier hadde moralske holdninger til dette? "Hendene over dyna gutt"! Og hvordan pokker vet utleier hva som har skjedd? Tyvlytting gjennom gulv og vegger? Kikking gjennom gardiner?
Det å tro at utleier kan diktere hva som skal skje i boligen til leietaker er helt søkt.
Signatur
Ikke fagmann på noe som helst og sender aldri faktura til noen.
Med fare for å gjenta meg selv. Vi har bare TS' innlegg å forholde oss til. Når hun skriver at de har funnet at leietaker har moped inne kan jo skyldes at de har sett ham trille den inn. Det kan vel ikke være ulovlig. Likeledes skriver hun at det av og til bråker så mye at det høres ut som et mekanisk verksted. Det er vel også noe som ikke kan karakteriseres som overvåkning. Jeg er hverken jurist eller driver med utleie, men mener fortsatt at motoriserte kjøretøy ikke hører naturlig hjemme i en bolig. Mulig det er feil, men det høres rart ut. Som utleier burde man ha krav på at leietaker ikke utfører ting som betyr en sikkerhetsrisiko eller unormal slitasje.
Enig med Pingle. Så lenge leigetakeren tek sine forholdsreglar ser eg ikkje noko problem i å reparere eller oppbevare mopeden/motorsykkelen inne (ja, eg leiger sjølv ut). Ei forutsetning er sjølvsagt at evt drivstoff vert oppbevart etter regelverket. Har store vanskar med å sjå at dette skal vere grunn til å kaste vedkommande ut. Ein slik utleier ville ikkje eg leigd hos iallfall.
Eg har sjølv både oppbevart og renovert motorsyklar inne om vinteren, utan å påføre verken golv eller veggar så mykje som ei ripe. Skulle ein leigebuer skade golvet med mopeden sin reknar eg med han ville klart det utan også.
Leietager har ansvar for at boligen ikke blir skadet og depositum gir en viss sikring for utleier.
Et annet spørsmål er jo hvordan en utleier skal kunne spionere på leietager for å avgjøre hva som bedrives innendørs, er det lov? Er det moralsk riktig å holde leietager under oppsikt? Burde man i det hele tatt leie ut hvis man føler at man har rett til å overvåke leietagere?
Enig. Når man leier ut noe så gir man avkall på leieobjektet i leieperioden. Da skal man ha en ganske god grunn til å foreta seg noe ovenfor leietakeren. Leietakeren kan velge å rasere leiligheten, men får da sannsynligvis ikke igjen depositumet og må muligens også erstatte ytterligere. Jeg tror mekking av moped er innenfor hva man må tåle, med mindre det er grunn til å mistenke at det foregår verkstedvirksomhet kontinuerlig og det er mer enn leietakers private moped som mekkes på.
Det utleier evt kan gjøre er å se om det er rom for å endre (øke) depositumet dersom en har gode argumenter for at det er større risiko for ødeleggelser/slitasje utover det normale enn hva som ble lagt til grunn ved inngåelse av leiekontrakten.
For konklusjonen er vel at da blir alle i leieverdenen fornøyd: Noen tar mopeden med inn til utleiere som syns det er greit, mens andre som ikke syns det er naturlig ender opp hos "vanskelige" utleiere med samme holdning som meg:)
Men til trådstarter:
Hvordan ble det i denne saken, fant dere ut av det?
Med forbehold om at leigebueren ikkje driv verksted eller brukar verktøy som ikkje er forenlig med ei leilegheit (t.d. vinkelsliper og sveiseapparat) ser eg ikkje at du hadde hatt anledning til å blande deg inn i kva han gjer i stua si. Å reparere eller oppbevare ein moped inne er ikkje det samme som å drive hærverk, og det er faktisk *leigebuerens* stove det er snakk om. Som utleiger kan ikkje du detaljstyre kva vedkommande gjer på ut frå personlege oppfatningar om kva som er normalt eller ikkje.
Skulle gjerne hatt ein motorinteressert ungdom i kjelleren min, så lenge han ryddar og vaskar og tek vanleg hensyn til naboane
Utleier har ikke større rett til å overvåke leietaker enn til å overvåke en hvilken som helst nabo. I dette tilfellet er det ting som tilsier at utleier har tråkket over den streken og tatt seg til rette. Å "kikke litt" inn gjennom vinduet er faktisk straffbart om leietaker anmelder det.
Utleier har ikke rett til å øke depositumet, det er regulert ved lov i forhold til hva som er maksimalt og dessuten regulert ved leiekontrakten. Denne kan ikke utleier kreve fravik fra på eget forgodtbefinnende.
Det å skru på egen moped er nok for denne utleieren noe han må finne seg i. Dersom problemet ghandler om å ha midlertidig tatt inn en mengde bensin som er over det lovlige kvantumet så er det en annen sak. Det kan utleier påtale, men det er heller ingen grunn for terminering av utleiekontrakten.
Dette er i korte trekk de svarene jeg fikk fra en jurist som driver med utleiekontrakter til daglig for et firma som har en stor mengde boenheter i Oslo. Det er ikke uvanlig at det en masse folk mener er sammenfallende med loven.
I dette tilfellet ser utleier ut til å være på tynn is om han treffer en som ikke vil la seg detaljstyres etter utleiers egen mal for normalitet.
Tror du er inne på noe veldig vesentlig her. Hvordan vet utleier at leietager driver med ditt og datt uten at de overvåker leietager langt utover det de har lov og rett til?
Og denne normen om hva som er "normalt".
For å ta ett litt søkt eksempel fra virkeligheten så hadde "en kompis" i studietiden et tilfelle av utagerende oppførsel med lite klær som involverte flere personer inne i sin leilighet. Hverken ventilasjon, avløp eller rømningsveier var tilpasset det som skjedde den natta, men hva hvis utleier hadde moralske holdninger til dette? "Hendene over dyna gutt"! Og hvordan pokker vet utleier hva som har skjedd? Tyvlytting gjennom gulv og vegger? Kikking gjennom gardiner?
Det å tro at utleier kan diktere hva som skal skje i boligen til leietaker er helt søkt.