#31
 22,342     Akershus     0

Så bakstreversk det enn høres ut, så tror jeg tidene med tankeløst forbruk og velstand snart er over. Enten vi liker det eller ei, så blir vi tvunget til å handle annerledes enn vi har vært vant til, vi kan enten begynne å gjøre det frivillig eller vente på at myndighetene trer lover og begrensninger nedover hodet på oss.
Slik som Norge og resten av den rike verden styres idag er det for mange som ønsker at vi skal fortsette som før.

For vår del står fagbevegelse og sosialdemokratiske verdier sterkt og de har ingen intensjon om å stoppe forbruksveksten.

  (trådstarter)
   #32
 127     Østlandet     0
Svar til hans: ultimatplatene inneholder såvidt jeg kjenner til ikke annet enn oppmalte og vaskede tøyfiber (hovedsaklig ull og bomull) tilsatt borsalter. Formaldehyd er som du sikkert vet et limstoff som brukes i mineralullisolasjon, sponplater, mdf-plater, ulike typer skum, urealim, teksiler etc gor å golde fibrene sammen. formaldehyd-nivået i sponplater mener jeg å huske ble redusert for noen år siden. Ifølge boken "de siste syke hus" som baserer seg på mange kilder, forskning og undersøkelser, er formaldehyd den eneste inneklimafaktoren i tillegg til muggsopp som alene kan gjøre et hus sykt. De vanligste symptomene er irritasjon i stikninger i øyetluftveiene, hudproblemer, kvalme, søvnforstyrrelser. Det regnes også som et kreftfremkallende stoff. Hva som skjer etter bruk vet jeg ikke sikkert, men bioakkumalering er ikke utenkelig.

Når vi trenger bedre luft i boligen vår, åpner vi et vindu eller en vanlig lufteluke. Føler sjelden at "nå er det så dårlig lufther, nå må vi lufte". Har lite stoffer i huset som avgasser stoffer som irreterer og skaper dårlig inneklima.
På midtvinters hender det at vi stormlufter i forbindelse med vask, da blir luften skiftet ut. På vindfulle dager, sørger luftventiler nede (hvor soverommene er) og to piper oppe for skortsteinseffekten. Huset vårt er stort, med mye luft og vinduer, men har likevel aksptabelt energiforbruk. Men det kunne jo gjerne vært bedre, så vi vurderer å sette inn et ekstra vinduusglass i eksisterende vinduer.

Nå har jeg ikke personlig kjennskap til noen som har brukt malmfuru utvendig som oss, men jeg vet jo om gamle hus med slik kledning som står godt, tømmerhus som er flere århundre gamle, hvor stokkene var godt malmet. Jeg tror utmalmingen bør være på min. 70-80 %. Du vet sikkert hva som skjer når UV-stråler treffer furua? Det er viktig med god lufting bak panelet, men det gjelder jo alle hus med kledning.

Innvendig har vi nede en blanding av pusset leca og utlektet med rupanel og gips. Oppe har vi rupanel og gips rett på isolasjon/reisverk, med en diffusjonsåpen duk bak rupanelet.
ok
   #33
 37     0

For meg er miljøhysteri som følger:

SV ønsker at bensinprisen skrus så jævlig kraftig oppover at det svir å kjøre bil.
Når vi samtidig vet at 1-ett (ja du leste riktig) supplyskip i Nordsjøen i løpet av 1 år, forurenser like mye som 70.000 personbiler gjør ila et helt år.

Da tenker jeg; hvem i helvete gir den dusten rett til å putre rundt i Nordsjøen med en slik supplybåt? Jo, det er bla. SV i regjering. Snakk om hykleri!

Da gidder ikke jeg tenke ett sekund på miljøet når jeg vrir om nøkkelen på min bil og kjører barna til skole og barnehage, over 1 min hver dag.

For meg er slikt TOTALT missforstått miljøhysteri.

Hva med å legge krav på rensing av utslipp fra Supplybåter og krav til mindre svovel i båtenes drivstoff? Neida! Vi må plage alle privatbilene...argh...


   #34
 837     0

Nå har jeg ikke personlig kjennskap til noen som har brukt malmfuru utvendig som oss, men jeg vet jo om gamle hus med slik kledning som står godt, tømmerhus som er flere århundre gamle, hvor stokkene var godt malmet. Jeg tror utmalmingen bør være på min. 70-80 %. Du vet sikkert hva som skjer når UV-stråler treffer furua? Det er viktig med god lufting bak panelet, men det gjelder jo alle hus med kledning.


Jeg tror nok malmfuru er en svært god og varig løsning gitt at du har god lufting bak. Har dørt anbefalinger om at en bår ha minimum 2" luftespalte bak ubehandlet kledning, for å sikre god tørking.


Svar til hans: ultimatplatene inneholder såvidt jeg kjenner til ikke annet enn oppmalte og vaskede tøyfiber (hovedsaklig ull og bomull) tilsatt borsalter.


Er litt skeptisk til tøyfiber i vegger. Har erfart at gamle klær som henger / ligger tett begynner å lukte over tid. Har sett at dersom en har et gammelt hus med "gammelmannslukt" i, så forsvinner denne lukten når en får fjernet alt av tekstiler. Jeg frykter derfor at ultimat isolasjon kommer til å skape en uggen lukt i huset dersom en ser 10-20-30 år frem i tid. Noen som han berolige meg?

   #35
 189     0
For meg er slikt TOTALT missforstått miljøhysteri.


Det kommer, det kommer.  Alt tar tid, også dette.  Og alle må jo hjelpe!
ok
   #36
 37     0

Er litt skeptisk til tøyfiber i vegger. Har erfart at gamle klær som henger / ligger tett begynner å lukte over tid. Har sett at dersom en har et gammelt hus med "gammelmannslukt" i, så forsvinner denne lukten når en får fjernet alt av tekstiler. Jeg frykter derfor at ultimat isolasjon kommer til å skape en uggen lukt i huset dersom en ser 10-20-30 år frem i tid. Noen som han berolige meg?


Jeg har lagret litt rockwool og Glava i garasjen i en årrekke. Den ser fortsatt ut som når den var ny. Tørr, fin og "luktfri".

I fjor sommer isolerte jeg litt rundt varmtvannsberederen og kjøpte Ultimat i god miljø-ånd. Restene pakket jeg sammen og lagret sammen med den andre isolasjonen i garasjen.

Hva skjedde? Ultimaten "suget til seg" fuktighe. Resultat er lukt av fuktig/muggent tøy. Lukter litt som en stram gymbag.
   #37
 520     0

Hva med å legge krav på rensing av utslipp fra Supplybåter og krav til mindre svovel i båtenes drivstoff? Neida! Vi må plage alle privatbilene...argh...


Jeg syns du har helt rett, men også helt galt. Når de gjelder CO2 utslippene, som er ett globalt problem for oss alle, så er det helt åpenbart mest å hente ved å innføre miljøkrav/ny teknologi hos de store forbrukerne, som offshore og industri, innen flytrafikk osv.

Men når din fine Audi med dieselmotor, uten partikkelfilter, spyr ut carbon black langs skoleveien med asmatiske barn, ja da er du med på å skape ett lokalt miljøproblem.

Om vinteren har vi store problemer med ekstremt dårlig luftkvalitet i flere områder i storbyene i Norge. Dette er områder hvor det bor mange mennesker, og lufta er så dårlig at det faktisk dauer noen hundre mennesker unødvendig pga det.

For å si som Ole Brum, ja takk beggedeler. Vi må tenke i stor og liten målestokk.

Og det som egentlig var dumt i innlegget ditt var att du kalte det miljøhysteri, jeg tror du hadde sagt noe annet om du bodde i Oslo, var passe gammel med lunge-emfysem, eller med astmatiske unger. Tror også du ville tenkt deg om hvis du var Grønlender, eller bosatt på en lavtliggende sydhavsøy osv. Det att du ikke merker noe, eller ikke rammes på noen måte, betyr ikke at du er uten ansvar.

  (trådstarter)
   #39
 127     Østlandet     0
Var det de lagrede ultimatplatene som begynte å lukte? I så fall, hvordan lå de pakket inn? Lå det i en haug, uten mulighet til å tørke opp?

I en dampåpen vegg, rett oppbygd, vil fuktvandringen skje i en kontinuerlig prosess og det vil ikke samle seg opp fuktighet på samme måte som en liggende matte mellom tette lag, som ikke har den nødvendige luftingen rundt seg.



ok
   #40
 37     0
De lå ved siden av glava og rockwool på loftet i garasjen. Ikke pakket inn og stort mer luftig lagring kan jeg ikke tenke meg. LANGT mer luftig enn jeg tror du er villig til å ha det inni veggen din...eller huset ditt...

Du snakker om en vegg som er "korrekt oppbygget". Problemet er vel at Ultimat har solgt dette som en REN erstatning for Glava og Rockwool. Hvis man må montere Ultimat uten vindspere og dampsperre for å unngå fukt og tilhørende lukt - da er produktet bare søppel.

Har kikket på Ultimaten jeg stappet rundt varmtvannsberederen. Stinker den også. Disse tøyfillene må gjerne være miljøvennlige, men de trekker åpenbart til seg vann/fuktighet. Tørker tregt opp og starter å stinke.

Nytter jo ikke å skryte av Ultimatplatene sine miljøvennlige egenskaper når de ender opp som regelretet stinkbomber og soppfarmer inne i veggen. Kan umulig være helsebringende.