Det er ikke noe stort problem å få seg et fagbrev.. Det er x-antall år på skole, læretid, og til slutt en fagprøve som egentlig ikke er noe vanskelig. Og det er her det må gjøres grep dersom man skal få opp standarden på fagfolkene. Praktisk prøve kan bestå som i dag, men fagprøven bør også bestå av en relativt heftig teoretisk prøve. Når jeg tok prøven så var den teoretiske biten bortimot fraværende.
Dette blir nok en papirtiger. Jordbærplukkere vil sikkert få godkjent hva om helst uansett. Må firma fra EU- følge dette? Eller er det kun norske entrepenører. I følge eu reglene kan ikke norske politikere bestemme over utenlandske entrepenører. Ting som er feil utført fører vel bare til et aviks skjema . Byggebransjen begynner å bli ganske flink til å jukse med papirer nå, kommunen har jo ikke lengre folk til å sjekke fysisk hva som blir gjort av arbeid og kvalitet.(et skjema sikrer ikke kvalitet)
Det er ikke noe stort problem å få seg et fagbrev.. Det er x-antall år på skole, læretid, og til slutt en fagprøve som egentlig ikke er noe vanskelig. Og det er her det må gjøres grep dersom man skal få opp standarden på fagfolkene. Praktisk prøve kan bestå som i dag, men fagprøven bør også bestå av en relativt heftig teoretisk prøve. Når jeg tok prøven så var den teoretiske biten bortimot fraværende.
Helt enig. Jeg har mistet alle respekt for prøvenemnda i mitt område. De har latt tre lærlinger passere den siste tiden. Og her snakker vi ikke om slappe folk eller litt umotiverte. De er rett og slett helt uegnet til faget. To av dem måtte ha to forsøk.
Litt vanskeligere fagprøve, eller skal jeg si mer relevante oppgaver. Den teoretiske delen av elektrikerutdannelsen er grei nok synes jeg. Vet ikke hvordan det er med rørleggere.
Men det største problemet (etter min mening) er opplæring i bedrift. Lærlinger som trekker kabel på et stort bygg hele læretiden sin er en gullgruve for firmaer. Kanskje ikke like aktuelt for rørleggere, men det finnes nok noen eksempler. De lærer ingenting på slike jobber. Jeg har vært innom et par firmaer, og man må mase gang på gang. Jeg har til og med hørt en sjef si at det er på store bygg man lærer noe. Det viser hvor lenge det er siden han monterte noe.
Reglene er klare, men den ansvarlige for opplæringskontoret må vise seg for firmaet. Når lærlingene nærmer seg slutten av lærlingtiden, så fyller de ut resten av lærlingboks uansett hva de lært eller ikke har lært. Den ansvarlige for opplæringskontoret i vårt område har aldri vist seg utenfor klasserommet. Når vi har oppsøkt han på kontoret, så ligger Windows kabalen på skjermen hver gang ::)
Å sende lærlinger på store bygg er helt idiotisk enten man er elektriker eller rørlegger. De lærer kanskje nok til å klare fagprøven, men den dagen de skal på servicejobb hjemme hos fru Hansen og Olsen så får de seg fort et problem.
Hold an litt nå folkens. Hvorfor er dere så forbannet på dette? Vi har vel diskutert i det vide og det brede om feil begått av "fagfolk" som vi blir truet til å benytte. Det er jo bra at myndighetene endelig innser at mye av feilene skyldes en mislykket egenkontroll og slurvete /inkompetente håndverkere. Konsekvensen av dette burde være at kontrolløren sjekker at arbeidet er utført ihht regelverket og ikke hvem som har gjort det. Med denne kontrollinstansen faller jo argumentet at man må være fagutdannet bort. Prisen på 20.000 høres alt for høy ut, men det ville jeg ikke tillagt for mye vekt. En sjekk av et bad burde vel ligge nærmere 2.000 enn 20.000.
Syns ikke denne forklkaringen/unskyldningen holder mål i det hele tatt.
Skjønner ikke helt hva du mener. Mitt poeng er at denne kontrollen er kommet fordi bransjen ikke har vist seg ansvaret verdig når det gjelder egenkontroll. Hvis jeg kan velge vil jeg heller ha en kontrollinstans som sjekker at ting er utført etter regelverket uavhengig av hvem som har utført det enn å bli pålagt å bruke en bransje som gir blaffen. Vi ser litt av det samme med innføringen av CE merking. Det ligger til produsent eller importør å gå god for at produktene er produsert innenfor regelverket. Skulle ikke forundre meg om det kommer innstramminger på dette også når man ser hvor mye dårlige produkter som sendes ut i markedet.
Beklager så mye og bøyer meg i støvet ;) Glemte nok å ta med meg hue når jeg leste innlegget ditt, men er helt enig med deg :) Kan faktisk ikke se andre heller som er så veldig uenige her. Fagfolk her ett problem med seriøsiteten sin og det slenger de over til forbrukerene, helt forkastelig og hårresisende. Er enig i at det bør være krav og regler til hvordan en bolig skal bygges. og er enig i at enkelte ting som spessielt elektrisk bør kobles av en elektrikker. Men mefd dette forbanna tulle de begynner med nå så ender det opp med at folk gir faen i hele regelverket og da går det ut over de tingene som går på sikerheten løs. Selvbyggere med liten lommebok kommer til å lage sport i å bryte regler og da er heller ikke grensen for å bryte regler som har med sikkerhet å gjøre særlig lang.
Signatur
Jobbet som bilmekaniker, biloppretter, overflatebehandler, industrirørlegger og trailersjåfør ++++ Mesterbrev i synsing med lokalt mesterskap i pissprat og ellers verdensmester i alt som har med alt å gjøre
Faren, slik jeg ser det, med denne saken er at dette blir nok en papirøvelse. Det er sikkert noen flinke murer lobbyister, frimurere?, som har vært "konsulenter" til utarbeidelse av ny forskrift.
Vi så det samme da vi måtte ha geoteknisk undersøkelse på tomten vår. Først hyrte vi ett av landets største konsulentfirmaer som driver med geoteknikk. Etter møter med dem og vi ble fremlagt forskriften, fra NVE, som sa at det var påkrevd med tredjepartskontroll, så vi at det var disse store geoteknikk firmaene som hadde vært konsulenter for utarbeidelse av forskriften. Merkelig nok hadde oppdragsmengden til disse økt betraktelig etter at denne forskriften kom. Da endte vi altså opp med at dette firmaet boret flere hull og så på prøvene av disse, så ble det utarbeidet en rapport av en sivil ingeniør i geoteknikk, så ble rapporten godkjent av sjefen til denne som også var siv ing geoteknikk, men denne hadde tittel senior konsulent. Så ble rapporten sendt til ett annet firma hvor nok en geoteknikker skulle se om disse andre geoteknikerne hadde "skrevet rett".
Problemet blir jo når det ene firmaet kontrollerer det andre og vice versa. Hvor mange feil finner de da. Og siden alle våtromshåndverkere er opptatt med å kontrollere hverandre så blir det jo enda vanskeligere å få tak i noen til å gjøre jobben og prisene følger som kjent etterspørselen. Til slutt er det kun de som driver disse firmaene som har råd til å bygge seg hus.
Ordet selvbygger faller på sin egen urimelighet, det er jo kul umulig å få spikret en spiker lengre uten at man har en konsulent som holder i spikeren.
Å fanken da :o Buken til havresekken rett og slett, pokkers innavla system. Ser for meg at jeg og får masse problemer da. Har kjøpt tomt der forrige eier har brukt 500k på fjellsikring i overkant av tomten. Mne i bunn an tomt er det ikke gjort noe men det står i Geologisk rapport at det må foretas en vurdereing der og alt etter hva slags bolig som skal bygges der. er en del løs masse og stein, hadde håpet å sette opp en liten støttemur og bar elegge netting og plantejord med gress for å binde massene. Men det blir kanskje ikke så lett som det da kanskej ???
Signatur
Jobbet som bilmekaniker, biloppretter, overflatebehandler, industrirørlegger og trailersjåfør ++++ Mesterbrev i synsing med lokalt mesterskap i pissprat og ellers verdensmester i alt som har med alt å gjøre
Ordet selvbygger faller på sin egen urimelighet, det er jo kul umulig å få spikret en spiker lengre uten at man har en konsulent som holder i spikeren.
NEI.....
Det vil isåfall være brudd på det nye HMS-kravet og brudd på arbeidsmiljøloven som Ambulansetjenesten har fått laget, slik at de også skal få økt arbeidsmengde sånn at de må jobbe overtid slik at de kan tjene nok til å pusse opp badene sine.....
Ordet selvbygger faller på sin egen urimelighet, det er jo kul umulig å få spikret en spiker lengre uten at man har en konsulent som holder i spikeren.
NEI.....
Det vil isåfall være brudd på det nye HMS-kravet og brudd på arbeidsmiljøloven som Ambulansetjenesten har fått laget, slik at de også skal få økt arbeidsmengde sånn at de må jobbe overtid slik at de kan tjene nok til å pusse opp badene sine.....
dårli med overtid i den private ambulanse sektoren ..
Signatur
Svennebrev som tømrar, kombinerar det med kobber og blikkenslager familiefirma.
Og det er her det må gjøres grep dersom man skal få opp standarden på fagfolkene.
Praktisk prøve kan bestå som i dag, men fagprøven bør også bestå av en relativt heftig teoretisk prøve.
Når jeg tok prøven så var den teoretiske biten bortimot fraværende.
Helt enig. Jeg har mistet alle respekt for prøvenemnda i mitt område. De har latt tre lærlinger passere den siste tiden. Og her snakker vi ikke om slappe folk eller litt umotiverte. De er rett og slett helt uegnet til faget. To av dem måtte ha to forsøk.
Litt vanskeligere fagprøve, eller skal jeg si mer relevante oppgaver. Den teoretiske delen av elektrikerutdannelsen er grei nok synes jeg. Vet ikke hvordan det er med rørleggere.
Men det største problemet (etter min mening) er opplæring i bedrift. Lærlinger som trekker kabel på et stort bygg hele læretiden sin er en gullgruve for firmaer. Kanskje ikke like aktuelt for rørleggere, men det finnes nok noen eksempler. De lærer ingenting på slike jobber. Jeg har vært innom et par firmaer, og man må mase gang på gang. Jeg har til og med hørt en sjef si at det er på store bygg man lærer noe. Det viser hvor lenge det er siden han monterte noe.
Reglene er klare, men den ansvarlige for opplæringskontoret må vise seg for firmaet. Når lærlingene nærmer seg slutten av lærlingtiden, så fyller de ut resten av lærlingboks uansett hva de lært eller ikke har lært. Den ansvarlige for opplæringskontoret i vårt område har aldri vist seg utenfor klasserommet. Når vi har oppsøkt han på kontoret, så ligger Windows kabalen på skjermen hver gang ::)
De lærer kanskje nok til å klare fagprøven, men den dagen de skal på servicejobb hjemme hos fru Hansen og Olsen så får de seg fort et problem.
Beklager så mye og bøyer meg i støvet ;)
Glemte nok å ta med meg hue når jeg leste innlegget ditt, men er helt enig med deg :)
Kan faktisk ikke se andre heller som er så veldig uenige her.
Fagfolk her ett problem med seriøsiteten sin og det slenger de over til forbrukerene, helt forkastelig og hårresisende.
Er enig i at det bør være krav og regler til hvordan en bolig skal bygges.
og er enig i at enkelte ting som spessielt elektrisk bør kobles av en elektrikker.
Men mefd dette forbanna tulle de begynner med nå så ender det opp med at folk gir faen i hele regelverket og da går det ut over de tingene som går på sikerheten løs.
Selvbyggere med liten lommebok kommer til å lage sport i å bryte regler og da er heller ikke grensen for å bryte regler som har med sikkerhet å gjøre særlig lang.
Mesterbrev i synsing med lokalt mesterskap i pissprat og ellers verdensmester i alt som har med alt å gjøre
Vi så det samme da vi måtte ha geoteknisk undersøkelse på tomten vår. Først hyrte vi ett av landets største konsulentfirmaer som driver med geoteknikk. Etter møter med dem og vi ble fremlagt forskriften, fra NVE, som sa at det var påkrevd med tredjepartskontroll, så vi at det var disse store geoteknikk firmaene som hadde vært konsulenter for utarbeidelse av forskriften. Merkelig nok hadde oppdragsmengden til disse økt betraktelig etter at denne forskriften kom.
Da endte vi altså opp med at dette firmaet boret flere hull og så på prøvene av disse, så ble det utarbeidet en rapport av en sivil ingeniør i geoteknikk, så ble rapporten godkjent av sjefen til denne som også var siv ing geoteknikk, men denne hadde tittel senior konsulent. Så ble rapporten sendt til ett annet firma hvor nok en geoteknikker skulle se om disse andre geoteknikerne hadde "skrevet rett".
Problemet blir jo når det ene firmaet kontrollerer det andre og vice versa. Hvor mange feil finner de da. Og siden alle våtromshåndverkere er opptatt med å kontrollere hverandre så blir det jo enda vanskeligere å få tak i noen til å gjøre jobben og prisene følger som kjent etterspørselen. Til slutt er det kun de som driver disse firmaene som har råd til å bygge seg hus.
Ordet selvbygger faller på sin egen urimelighet, det er jo kul umulig å få spikret en spiker lengre uten at man har en konsulent som holder i spikeren.
Buken til havresekken rett og slett, pokkers innavla system.
Ser for meg at jeg og får masse problemer da.
Har kjøpt tomt der forrige eier har brukt 500k på fjellsikring i overkant av tomten.
Mne i bunn an tomt er det ikke gjort noe men det står i Geologisk rapport at det må foretas en vurdereing der og alt etter hva slags bolig som skal bygges der.
er en del løs masse og stein, hadde håpet å sette opp en liten støttemur og bar elegge netting og plantejord med gress for å binde massene.
Men det blir kanskje ikke så lett som det da kanskej ???
Mesterbrev i synsing med lokalt mesterskap i pissprat og ellers verdensmester i alt som har med alt å gjøre
NEI.....
Det vil isåfall være brudd på det nye HMS-kravet og brudd på arbeidsmiljøloven som Ambulansetjenesten har fått laget, slik at de også skal få økt arbeidsmengde sånn at de må jobbe overtid slik at de kan tjene nok til å pusse opp badene sine.....
dårli med overtid i den private ambulanse sektoren ..