22,213
60
0
Husleverandørs avanse
160
Øygarden
0
Er det fleire som har funne ut kor stor avanse husleverandøren har på huset Dykkar?
Dei som skulle byggja huset vårt har klart kunststykket å gå konkurs. Difor har me kjøpt ut teikningar og byggjeprosjekt frå boet. I denne permen låg byggjefirmaets kalkulasjon på prosjektet.
Og etter litt finrekning på dette har eg funne ut at deira avanse er på over 30%.
Så kanskje det ikkje er så gale for oss at dei er gått konkurs allikavel.
No er jakten på ein ny husleverandør starta, med mykje meir kritiske auge enn i fjor. :o
Dei som skulle byggja huset vårt har klart kunststykket å gå konkurs. Difor har me kjøpt ut teikningar og byggjeprosjekt frå boet. I denne permen låg byggjefirmaets kalkulasjon på prosjektet.
Og etter litt finrekning på dette har eg funne ut at deira avanse er på over 30%.
Så kanskje det ikkje er så gale for oss at dei er gått konkurs allikavel.
No er jakten på ein ny husleverandør starta, med mykje meir kritiske auge enn i fjor. :o
Av de tallene jeg da satt med kom jeg frem til at de regnet seg ca 200k for materialene på loftet.
Dette er langt over hva den reelle verdien er. Kjøper jeg inn selv kommer jeg godt under 100k. Ikke rart ting blir dyrt.
Nå går jeg for snekkere som ikke legger påslag på materialene.
Her er det penger å spare!!
Tenk på utgiftene som er på sånne selskap
I kalkulasjonen som me fekk tak i var det allerede iberekna ca.1500 timar arbeid.
Så utgiftane til andre ting vil i iallefall ikkje eg betala alt av åleine.
Eg forstår og at dei må ha noko, men 1 mill. på kvart hus er no ein del i overkant, syns eg.
Har fått eit tilbod hos nokre andre som ligg 800000 under det opprinnelige tilbodet.
Husk at disse må ha betalt for å holde sin organisasjon i gang. I tilegg til dette ligger betaling for risikoen de tar inne i dette. De 30% skal dekke evt feil og mangler som må rettes opp innenfor garantien, dagbøter hvis de ikke klarer fremdriften osv osv. Jeg vil tippe at de sitter igjen med kanskje helt ned mot 10% overskudd til slutt. Er de flinke og gjør alt riktig og bra fra sitter de igjen mer.
Men det er disse 30% man kan tjene ved å styre byggeprosessen selv. Dvs ved å "shoppe" og styre fremdrift. Da tar man alt ansvar selv, men som du ser.. det ligger opp mot en million kroner i det på ett greit hus..
Kan du utdype det litt? Styre byggeprosessen selv.. Må man ikke ha en Byggmester som er "hoved" ansvarlig?
Det kan være litt forskjellig vurdering fra kommune til kommune om man er kompetent til å få godkjenning. Jeg for min del satser på å leie inn en rørlegger som stiller med ansvarsrett for sitt fag, resten får jeg godkjenning på selv.
Så shopper man bare inn Elektriker, snekkere, vinduer osv osv i forhold til hvordan man vil dele opp leveransene selv, og styrer da selve byggeprosessen selv.
Har du fått slik godkjenning? Hva er din kompetanse? Har du dokumentert det til kommunen?
Må du ikke ha en byggmester til å godkjenne det hele til slutt?
Har du noen linker eller lignende til konkrete paragrafer eller lignende som man kan vise til?
Mvh.
Hva de forskjellige kommunen setter til krav av kompetanse kan variere litt.
Du får ringe de å høre hva dine muligheter er.
Teroretiske utdannelse, mener du da at du er faglærd eller har gått grunnkurs?
Eller at du har lest deg til kunnskap selv?
Jeg har ikke utdannelse fulført..
Da er det nok ikke store sjansen for "mannen i gata" å få godkjenning som du har fått... :)
Bare for å utdype litt her Eplekjeks, mener du at en kan klare å få prisen på "hus klart til maling og tapet" ned 30% selv hvis en bruker håndverkere?
Forklarer meg kanskje dårlig her...
Jeg sitter å ser på et hus som ligger på 2,8 mill klart til maling og tapet, jeg tenkte evt. å styre hele prosessen selv men ha fagfolk til:
- Tett utvendig
- Noe rørlegging (bruke en bekjent til kobling etc)
- Samt noe av det innvendige snekker arbeidet
- Elektrisk skal en kamerat av meg stå for (med godkjenning)
Ellers tenkte jeg å gjøre mesteparten selv (+svigers)
Hva tror dere jeg kan klare å spare på utgangspunktet på 2,8?
2Cent
Prosjekt Mancave http://www.byggebolig.no/garasje-anneks-og-smahus/codename-mancave/
Kan litt om det meste, men ikke alt om noen ting!
Dette er ganske godt debattert i denne tråden her:
Hvorfor skal det koste 10-15K pr kvm å bygge nytt hus: Hvordan bygge billig?
2Cent
Prosjekt Mancave http://www.byggebolig.no/garasje-anneks-og-smahus/codename-mancave/
Kan litt om det meste, men ikke alt om noen ting!
Sjekk også denne.
Forskalingssnekker & Byggingeniør
Daglig leder EnergiTek AS
Det er akkurat pga sånne forskjeller som og selvfølgelig det økonomiske som får meg til å tenke tanken med å ordne alt selv..
Huset vi ser på ville vel glatt ha krøpet i 4 mill hvis jeg bare hadde "bestilt" det :o
2Cent
Prosjekt Mancave http://www.byggebolig.no/garasje-anneks-og-smahus/codename-mancave/
Kan litt om det meste, men ikke alt om noen ting!
Anbefalt fremgangsmåte!
Vi vil også starte med å levere råbygg i Norge nå, hvor elementene settes opp av oss pga garantien men ellers er ingen ting inkludert som ansvarlig søker prosessen, arkitekttegninger, prosjektering av annet enn bygget, intet elektroskjema osv. Da er huset tett i løpet av kort tid og selvbygger fullfører.
Men det er selvsagt plass både for selvbyggere og husfabrikanter.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Incongnito: Du vet vel hva det koster å få fraktet materialer fra tyskland til norge? Kan ikke du legge ut sånn ca hva en kunde betaler for transport på et hus på, la oss si 180 m2 fra tyskland? Da vet vi i hvertfall max transport pris.
Det jeg har hørt var ca 1000 kr timen for en semi. Oslo-Bergen er 8 timer + lossing=10 timer =10 000kr.
Forskalingssnekker & Byggingeniør
Daglig leder EnergiTek AS
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Alle selvbyggere er jo så GRISKE at de vil ha ALT BILLIG for selv Å SITTE IGJEN MED MEST MULIG TIL EGET FORBRUK, og husprodusentene ønsker også å sitte igjen med mest mulig. Det som derimot er forskjell er garantier, reklamasjoner og kvalitetssikring som et firma må ta hensyn til, i tillegg til kontrohold, fabrikker osv. Det må man forsvare gjennom fortjeneste.
Det er tidligere påpekt at boligprisene har steget betydelig mer enn kostnadene ved å bygge bolig så regnestykket er mer komplisert og forbruker tar betydelig del i verdistigningen.
Et annet spørsmål er om et hus bygget at en ferdighusprodusent har en annen verdi enn et tilsvarende hus bygget av selvbygger.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Jeg går utifra at når sluttsummen slås sammen, og det regnes prosent av dette så vil ett godt drevet firma sitte igjen med ca. 15 % mens ett dårligere drevet rundt 10% en plass.
Da er vel selvbygger og husprodusenter omtrent like griske, da??
Har aldri sett at dette har vært nevnt i forbindelse med bruktboligsalg. Så jeg tror ikke dette utgjør noen forskjel. Noen som har erfart det motsatte?
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Det er det dummeste jeg har hørt,er helt sikker på at huset mitt som er selvbygger er verdt mye mere en om ferdighus firma hadde bygget det.Sparte masse penger som vi brukte til bedre standar på rørlegger & elektriker.
Et eks,min bedre halvdel ville gjerne ha et ferdighus med minst mulig jobb.Så vi var i forhandlinger med horten hus.De kunne ordne graver til oss pris 90.000 kr pluss mva.
Hørte litt rundt med naboene mine hva de hadde betalt,de syntes at det var dyrt.Fikk vite av horten hus hvilket firma de brukte,sendte så tegninger å ba om pris midt i ferien.Fikk pris etter en uke 70.000kr pluss mva.
"To the best crew any user ever had, this may be the last time we're alltogether, but no matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of us.. a very important part, will always remain here on ....-Sky."
Nå var det er spørsmål i fra min side da. Men dersom du nå finansierer huset ditt gjennom lån kan du selv regne hvor mye du sparer på en byggetid på 4 måneder contra 1 år eller mer.
Tyskerne beregner statikk på en annen måte enn hva i gjør, noe som resulterer i 30 % kraftigere konstruksjon enn hva som standard leveres i Norge, og jeg vil tro det har en verdi. Jeg tror fortsatt at et ferdighus produsert på en fabrikk med ISO-godkjenning har minst en like god verdi i forhold til en selvbygger som hele tiden skal ha så alt billig som mulig, og sikkert tar de desidert rimeligste løsningene på det fleste områder.
Dersom en huskeverandør skal påta seg ansvar som å skaffe graveentreprenør og administrere dette blir det selvsagt et påslag. Og han er ansvarlig dersom det blir en reklamasjon. 20.000,- i besparelse er bra på gaving det, men dersom vi snakker om den leveransen de fleste husleverandører gjør, nemlig OVER plate på mark spiller graveprisen liten rolle.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Det var bare et eks, så da kan jo alle selv tenke seg påslaget et ferdighus firma har på plate /grunn mur & leveranse over!!!!!!!!!!
Ikke minst rørlegger & elektriker
Tror du har misforstått poenget med å værra selvbygger,klart det er for å spare penger(for det veldig mye å spare)Men også friheten til å velge uten å betale EXTRA.Hvis du vil gjøre forandringer.
en selvbygger som hele tiden skal ha så alt billig som mulig, og sikkert tar de desidert rimeligste løsningene på det fleste områder.
Byggmesteren brukte 36x198 som reisverk her,tviler på at noen ferdighus firmaer gjør det.
Nei du er bare et fordyrende mellom ledd.
Kan anbefale alle og bruke en byggmester slik som meg.
"To the best crew any user ever had, this may be the last time we're alltogether, but no matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of us.. a very important part, will always remain here on ....-Sky."
Jeg tror nok faktisk de fleste som er selvbyggere eller gjør stor egeninnsats faktisk gjør dette for å ha råd til drømmehuset med den standard de ønsker seg, uten å sitte igjen nedlesset i gjeld, eller iallefall med større gjeld enn det en er konfortabel med.
De fleste har en ramme for hvor mye huset kan koste. Som selvbygger, eller ved utstrakt egeninnsats, eller ved å være god å forhandle pris, så får du kort og godt mer for pengene du har til rådighet. Så enkelt er det....
Vi får vel bare enes om at vi er uenige da, men hvor for du tak i alle byggmestrene her i Oslodistriktet da? Det bor tross nesten 2 million mennesker her og en times kjøring ut i fra Oslogryta. ;D
Og når mine samareidspartnere IKKE fikk tak i "byggmestere" som verken gav normal pris eller hadde kapasitet, og jeg skaffet det fra Tyskland, er jeg ikke da verd noen kroner? ;D
Tror du uttaler deg mot bedre viten nå.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
De fleste av oss idenne bransjen jobber også med feltutbygging og leilighetsbygging, og der er det ikke så mange selvbyggere, så der er vi husprodusenter dessverre et "nødendig" onde ;D
Videre jobber vi nå med et stort leilighetstprosjekt på mange hundre leiligheter, og dette prosjektet er så stort at kun vår største samarbeidspartner, som er børsnotert, har ressurser og økonomi til å gjennomføre dette her i Norge.
Så det jobbes litt med andre ting enn en enebolig. Så nok en gang får vi enes om at vi er uenige, men det BØR være plass til begge kategorier. ;)
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Men dette forumet er vel helst for oss som ønsker å gjøre noe selv, som ønsker å lære om ulike fag i forbindelse med bygg og bolig, og som kanskje er litt over gjennomsnittet interessert?
I så fall blir det ikke et bedre forum av at de som nettopp vil dette blir rakket ned på? Formålet med forumet er vel heller at vi kan gi hverandre råd og tips og dele erfaringer?
Så jeg er uenig i at dette forumet IKKE er for alle.
Og når det gjelder å bli rakket ned på så er det vel delte meninger om hvem som rakker ned på hvem.
Jeg gjentar til det kjedsommelige at det er plass for begge kategorier. Men når noen uttaler seg bråkjekt uten innsikt tillater jeg meg å kommentere. (iallefall om ;Djeg har noe fornuftig å si)
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Anbefaler at du leser administrators innledning til nye medlemmer en gang til;
http://www.byggebolig.no/index.php?topic=3237.0
Og poenget ditt er..
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Jeg gjentar til det kjedsommelige at det er plass for begge kategorier. Men når noen uttaler seg bråkjekt uten innsikt tillater jeg meg å kommentere. (iallefall om ;Djeg har noe fornuftig å si)
Tenk deg litt om da mann!!!!
Sitat fra: incognito på I dag kl. 19:24:48
Alle selvbyggere er jo så GRISKE at de vil ha ALT BILLIG for selv Å SITTE IGJEN MED MEST MULIG TIL EGET FORBRUK, og husprodusentene ønsker også å sitte igjen med mest mulig.
forhold til en selvbygger som hele tiden skal ha så alt billig som mulig, og sikkert tar de desidert rimeligste løsningene på det fleste områder.
Svar heller på spørsmålene mine du?
"To the best crew any user ever had, this may be the last time we're alltogether, but no matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of us.. a very important part, will always remain here on ....-Sky."
Har ikke fått med meg at du har kommet med noe spørsmål jeg. men har jeg misforstått ber jeg om at du kommer med dem i klartekst.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Byggmesteren brukte 36x198 som reisverk her,tviler på at noen ferdighus firmaer gjør det.??????????????????????????????????????
Det var bare et eks, så da kan jo alle selv tenke seg påslaget et ferdighus firma har på plate /grunn mur & leveranse over!!!!!!!!!!
Ikke minst rørlegger & elektriker????????
"To the best crew any user ever had, this may be the last time we're alltogether, but no matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of us.. a very important part, will always remain here on ....-Sky."
Nå er jeg på gyngende grunn når det gjelder teknisk, men Weberhaus bruker på et standard hus 70/165mm, men det tas selvsagt hensyn til snø-og vindlast, og siden vi nå forbereder til de nye energikravene hvor vi får 25 cm isolasjon i veggene blir det trolig noen endringer.
Når det gjelder elektriker så har min samabeidspartner tyske elektrikere ansatte med autorisasjon fra DSB så jeg regner med det er konkurransedyktig pris på det, tilsvarende er det med rørleggere som også er ansatt.
Når det gjelder plate på mark, graving og sprenging leverer vi ikke det, her står kunden fritt, MEN VI GÅR ALLTID GJENNOM TILBUDENE MED KUNDEN OG SJEKKER TILBUDENE OPP MOT HOLTES KALKULASJONSNØKKEL
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
"To the best crew any user ever had, this may be the last time we're alltogether, but no matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of us.. a very important part, will always remain here on ....-Sky."
Ett AS har krav om inntjening på alt det foretar seg. Om ett selskap har 15 snekkere ute i arbeid og 5 mann på kontoret, må derfor de 15 snekkerne jobbe inn penger til personalkostnadene til de 5 på kontoret - det går sjelden. Derfor legger de på "30%" som du sier.
Det at det er 30% avanse på ting som har med hus å gjøre er IKKE mye i forhold til mye annet.
Rema f.eks har ofte oppimot 40-50% avanse på det de selger - og de er som alle veit billigst i klassen.
Mener du 30% større eller 30% sterkere Incognito?
Mulig jeg sklir ut litt i forhold til tråden nå.. Men dette har jeg litt interesse av.
Jeg har nemlig gjort min hovedaoppgave på nettopp dette temaet. Jeg sammenliknet "norsk standard" og tysk "DIN-norm" for å finne hvilke forskjeller det var.
Statikk blir beregnet iht gjeldende tyske regler, men hensyntatt norske snø- og vindlaster. Jeg ber om forståelse for at du skjønner at jeg ikke sitter med detaljkunnskap om hvordan man beregner statikk. Men vi har selvsagt ingeniører som kan svare på dette, men jeg tror akkurat det med statikk er litt for spesielt for å debattere her.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Men statikken er universiell. Den er lik overalt. Det er faktorene man bruker ihht til standardene som er forskjellig. Og kjøper man fra utlandet skal man være obs på dette. Spesiellt kjenner jeg da til DIN-normen og trekonstruksjoner. Europeisk trevirke vokser nemlig hurtigere enn nordisk, noe som fører til at tyske normer fører litt andre regler for styrebergning av trevirke. Effekten er at man etter DIN får ca 20-30% større konstruksjoner for å oppnå samme styrke som i norge. Det varierer litt med type konstruksjon...
Det var meget viktige opplysninger som alle som kjøper byggesett eller elementhus fra utlandet må være oppmerksom på. For å fang eopp noe slik som dette her hjelper det ikke å ha den lokale byggmesteren som kontrollerende. Sjangsen er nemlig liten for at han er bevandret i bygningsstatikk på dette nivået.
Byggmesteren er ansvarlig for å påse at matrialen er stemplet i forhold til NS, og har den rette kvaliteten. Gjør han det, så vil han ikke havne i den problemstillingen.
Det er vell også en veldig viktig faktor i forhold til at det som byggmester er greiest å ha matrial leveransen selv, slik at du har den igjennom din faste og "seriøse" leverandør fremforbi i en bunt på en lastebil byggherren har leid inn for å frakte 10 tonn med matrial ifra Polen.
Ikke de forskjellige tekniske kriterier osv som de forskjellige tar utgangspunkt i ved bygging. Alle i Norge skal vel forholde seg til en standard, og fremdeles er det vel slik at kvaliteten fra hus til hus varierer. Hører altså med i en annen tråd kanskje?
For meg betyr det svært lite hva husleverandørene generellt, eller for min del BoligPartner spesiellt, har i fortjeneste på husene de selger.
Det som betyr noe for meg er:
1) Hva BoligPartner tilbyr meg - sett i forhold til alle andre husleverandører.
2) Hvor mye jeg må betale for "ferdig hus" - sett i forhold til markedsverdien (takst) ferdig hus får.
Hvor mye BoligPartner tjener på mitt hus er for meg helt uvesentlig. Jeg håper BoligPartner har så gode avtaler med sine underleverandører og underentrepenører at de tjener godt med penger. Hvis de tjener godt kan de betale gode lønninger, og da tiltrekker de seg de beste snekkerne og de flinkeste byggelederne.
Må være kjedelig å bygge hus med en husleverandør som nesten er konkurs og ikke tjener nok penger til å investere i kunnskap og kvalitetssystemer.
Dette er ikke en kritikk til dere som har andre synspunkter. Jeg er den første til å be om lavere pris og prutte på pristilbud, men likevel...
Avansen/Dekningsbidraget som i dette tilfellet var på 30% er ikke ett rent overskudd, det er enkelt å greit det det er.... ett dekningsbidrag....
Som jeg har sagt tidligere i en post her, så vil de benytte seg av ca. 15-20% til faste kostnader og sitte igjen med ett overskudd på 10-15 % alt etter hvordan foretaket er drevet.
Kirderf: Bra innlegg! Kunne ikke sagt dette bedre selv ;D
Who gives a fuck hvor mye husleverandørene tjener?
Er man missfornøyd med prisen får man:
a - finne en annen husleverandør.
b - bygge sjøl.
c - drite i å bygg nytt hus (kjøp brukt).
Bunnlinje og dekningbidrag er to helt forskjellige ting.
For å si det i privatøkonomiske termer:
Dekningbidrag = det du får inn på konto
Bunnlinje = det du har igjen når alt er betalt, faste og variable utgifter, altså sparepengene.
Dekningsbidraget skal dekke utgifter du har med kontorleie, forsikringer (utover person forsikring og prosjekt forsikringer), strøm til kontoret, internett til kontoret, datamaskinene på kontoret, tegneprogramvaren på datamaskinen, regnskapsfører, revisor, telefon abm osv osv osv...
Sist men ikke minst! Det skal også være noe igjen som kalles for overskudd, det er utrolig mye viktigere enn folk tror for at vi skal ha ett vellfungerende samfunn og ikke drive over på å bli en kommunistisk stat....
Hvis man ser til butikkdrift vil dekningsbidrag være det du sitter igjen med etter at innprisen og utgående moms er trukket fra. Resultatet eller bunnlinje er det du sitter igjen med ved årets slutt etter at alt annet er betalt.
Og det er også rett at enhver bedrift MÅ tjene penger, det er udiskutabelt.