Det er en like stor overdrivelse å si at han anklager NRK for å være nazister, som at han bruker en overdreven illustrasjon for å få frem poenget sitt.
Jeg synes dette var ufint. Jeg har ikke sett programmet det refereres til, men å dre en sammenlikning mellom en måte å fremstille en sak på som man ikke liker med nazisme er ikke pent.
Tendensen er at journalister, kanskje fordi de ikke har en underholdende sak i utgangspunktet, tar skritt for å lage noe som er underholdende. Noe de antakelig har lært av Amerikanerne.
Poenget er oppsummert at den tidens journalistikk, og den journalistikken NRK driver med i dag, begge bruker virkemidlet med at "de svake koster de sterke for mye".
Jeg synes dette blir å trekke dette for langt. Da blir alt som har med kostnader og mennesker nazipropaganda. Jeg synes dette blir tull vikarierende argumentasjon. En annen sak var at nazistene mente enkelte elementer undergravde/ødela "nasjonens storhet". Disse elementene skulle fjernes. Nå var det vel ikke alle funksjonshemmede som var uønsket, det var de med medfødte/genetiske-feil de ikke ønsket.
Jeg lurer på når loven som sier at alle må kjøpe seg Caraveller/Vitoer i tilfelle det vil bli behov for rullestolheis kommer. En handicapbil koster nærmere millen uten alt for mye hjelpemidler. Å bygge om ett hus for tilpassing kan da ikke koste mye mer enn en ombygget bil? Selvfølgelig egner ikke alle hus seg til det, men en god del bør jo kunne endres på.
Sterk motstander av dette opplegget da en vesentlig kostand legges over på samtlige boligbyggere. Til syvende og sist så betaler vi laaaangt mer for unødvendige løsninger siden man aldri trengte tilrettelagt bolig, enn om man hadde bygget tilrettelagte boliger etter at behovet melder seg. (Om det så måtte være om det er for handicapede, eldre eller andre årsaker.)
Synes det er en lite nyansert fremstilling av universell utforming fra din side også, du framstiller det som det er ulempefritt med universell utforming, det er det ikke i det hele tatt. Det er en god del ulemper, og selv forskjellige universell-utforming-krav strider imot hverandre.
AtW
Jeg bygger bolig med universell utforming. Problemfritt. Glad jeg og kona kan bo der de neste 60 årene også.
Kan ikke du utdype hvilke ulemper det er ved å bygge universelt utformede boliger, bortsett fra at utbyggerne mister en del av sin fortjeneste.
Litt usikker på hva du mener med at " forskjellige universell-utforming-krav strider imot hverandre." Kan du ikke forklare litt?
Synes det er en lite nyansert fremstilling av universell utforming fra din side også, du framstiller det som det er ulempefritt med universell utforming, det er det ikke i det hele tatt. Det er en god del ulemper, og selv forskjellige universell-utforming-krav strider imot hverandre.
AtW
Jeg bygger bolig med universell utforming. Problemfritt. Glad jeg og kona kan bo der de neste 60 årene også.
Kan ikke du utdype hvilke ulemper det er ved å bygge universelt utformede boliger, bortsett fra at utbyggerne mister en del av sin fortjeneste.
Litt usikker på hva du mener med at " forskjellige universell-utforming-krav strider imot hverandre." Kan du ikke forklare litt?
Det koster mer, man bruker av tilgjengelig plass, slik at man bruker verdifull plass på ting man ikke trenger. Eksempler på motstridene behov er feks terskelfrie dører for rullestolbrukere, men det fører til dårligere lyddemping, svaksynt og svakhørte har forskjellige behov med tanke på etterklang, mere vinduer gir mere lys men ofte dårligere lyd, osv osv.
Det koster mer, man bruker av tilgjengelig plass, slik at man bruker verdifull plass på ting man ikke trenger. Eksempler på motstridene behov er feks terskelfrie dører for rullestolbrukere, men det fører til dårligere lyddemping, svaksynt og svakhørte har forskjellige behov med tanke på etterklang, mere vinduer gir mere lys men ofte dårligere lyd, osv osv.
AtW
Tilgjengelig plass ja, da må man bygge bitte litt større, men det er jo minimalt. 1,5 ved siden av senga og 1,5 snuplass på bad f.eks. Jeg bygger et bad på 4.1 kvm som tilfredstiller kravet.. Vet ikke hvor mange av dagens nybygde leiligheter som har mindre enn det, men et kan ikke være mange.
Tersklefrie dører er jo en selvfølge i dagens boliger med balanser ventilasjon, med kanskje noen YTTERST få unntak.
Visste ikke at størrelsen på vinduer var en av kravene til universell utforming? Trodde 10% lysåpning var en regel før den tid, så det var nytt for meg. Så at dette er blitt forandret for å hjelpe svaksynte og "svakhørte" var ukjent.
Kostnaden å lage et bad etter kravet er ihvertfall billigere enn å bygge et bad som må bygges på nytt for å tilfredstille kravet...
Men når de begynner med fargevalget mener jeg at de har gått alt for langt.
Det hele er ett enorm regnestykke. Om ett gammelt bad som alikevell må pusses opp blir gjort større er ikke den kostanden ekstremt mye mer enn om man skulle hatt ett bad i "normal" størrelse. Må man bygge om ett nyere bad så er det jo totalkostnaden høyere.
Jeg vil tro at kostnaden for å bygge alle bad med universell utforming er høyere enn de få som må bygges om i ettertid.
De som sier at de skal bo i huset i 60 år fremover og er glad for at de kan det siden huset er universell utformet har vel egentlig ikke tenkt på alt annet som er "negativt" med hus når man er eldre.
Hva med at hus trenger vedlikehold, hagestell etc. Har man behov for tilpasset bad pga helsemessige årsaker kan man vel ikke takle vedlikeholdet alikevell? De vil jo sansynligvis finne seg noe mindre, ergo tror jeg at en del av disse badene aldri hadde trengt universell utforming.
De som sier at de skal bo i huset i 60 år fremover og er glad for at de kan det siden huset er universell utformet har vel egentlig ikke tenkt på alt annet som er "negativt" med hus når man er eldre.
Hva med at hus trenger vedlikehold, hagestell etc. Har man behov for tilpasset bad pga helsemessige årsaker kan man vel ikke takle vedlikeholdet alikevell? De vil jo sansynligvis finne seg noe mindre, ergo tror jeg at en del av disse badene aldri hadde trengt universell utforming.
Du som sier man ikke kan bo i et hus når man er f.eks 85 år har tydeligvis liten eller ingen kjennskap til det, eller rett og slett manglende forståelse. Hvis du hadde det, ville du skjønt at det går fint.
Min 85 år gamle bestemor bor i en 3 etasjes enebolig, og hun er ikke 100% til beins, og synes det hadde vært lettere å slippe å gå opp og ned trappa hele tiden. Men det må hun gjøre, fordi det ikke er kjøkken, soverom eller stue i 1 etasje. Hun har et trangt og kronglete bad, som med fordel kunne vært noe større.
Det at man er gammel og ikke kan klatre opp stigen i 10 meters høyde for å male, eller pusse opp sitt eget bad, betyr ikke at man ikke kan bo der. Det er noen som har egen familie som hjelper til, eller en polakk til å male huset, og en 13 åring nabo til å klippe plenen.
Spydig svar... Jeg skriver jo noe jeg har erfart selv. Sier ikke at alle på 80 ikke kan gjøre ditt og datt, men en del av de flytter jo til leiligheter etc. for å slippe vedlikehold etc. Det er jo bare ett faktum..
Forferdelig spydig svar. Jeg skriver jo noe jeg har erfart selv. Sier ikke at alle på 80 ikke kan gjøre ditt og datt, men en del av de flytter jo til leiligheter etc. for å slippe vedlikehold etc. Det er jo bare ett faktum..
Faktum er at de slipper å flytte inn i en leilighet med en 18 år gammle festglad nabo hvis boligen de bodde i var tilpasset eldre og funksjonshemmede. Jeg tror veldig mange vil være glade for det. Behøver forresten ikke være når man blir gammel at man har behov for tilpasset bolig, det kan skje den beste før man aner. Fint å slippe å flytte da spør du meg.
Jeg synes det er glimrende at det er komme regler for dette. Det kan sikkert diskuteres hvor hensiktsmessig alle føringene er, men det vet jeg for lite om. Men eksempelvis føringer på trinnfri adkomst, mulighet for snuplass til rullestol i rom som kjøkken, bad og soverom er fint.
Tendensen er at journalister, kanskje fordi de ikke har en underholdende sak i utgangspunktet, tar skritt for å lage noe som er underholdende. Noe de antakelig har lært av Amerikanerne.Jeg synes dette blir å trekke dette for langt. Da blir alt som har med kostnader og mennesker nazipropaganda. Jeg synes dette blir tull vikarierende argumentasjon. En annen sak var at nazistene mente enkelte elementer undergravde/ødela "nasjonens storhet". Disse elementene skulle fjernes. Nå var det vel ikke alle funksjonshemmede som var uønsket, det var de med medfødte/genetiske-feil de ikke ønsket.
Sterk motstander av dette opplegget da en vesentlig kostand legges over på samtlige boligbyggere. Til syvende og sist så betaler vi laaaangt mer for unødvendige løsninger siden man aldri trengte tilrettelagt bolig, enn om man hadde bygget tilrettelagte boliger etter at behovet melder seg. (Om det så måtte være om det er for handicapede, eldre eller andre årsaker.)
Men når de begynner med fargevalget mener jeg at de har gått alt for langt.
Jeg bygger bolig med universell utforming. Problemfritt. Glad jeg og kona kan bo der de neste 60 årene også.
Kan ikke du utdype hvilke ulemper det er ved å bygge universelt utformede boliger, bortsett fra at utbyggerne mister en del av sin fortjeneste.
Litt usikker på hva du mener med at " forskjellige universell-utforming-krav strider imot hverandre."
Kan du ikke forklare litt?
Det koster mer, man bruker av tilgjengelig plass, slik at man bruker verdifull plass på ting man ikke trenger. Eksempler på motstridene behov er feks terskelfrie dører for rullestolbrukere, men det fører til dårligere lyddemping, svaksynt og svakhørte har forskjellige behov med tanke på etterklang, mere vinduer gir mere lys men ofte dårligere lyd, osv osv.
AtW
Tilgjengelig plass ja, da må man bygge bitte litt større, men det er jo minimalt. 1,5 ved siden av senga og 1,5 snuplass på bad f.eks.
Jeg bygger et bad på 4.1 kvm som tilfredstiller kravet.. Vet ikke hvor mange av dagens nybygde leiligheter som har mindre enn det, men et kan ikke være mange.
Tersklefrie dører er jo en selvfølge i dagens boliger med balanser ventilasjon, med kanskje noen YTTERST få unntak.
Visste ikke at størrelsen på vinduer var en av kravene til universell utforming? Trodde 10% lysåpning var en regel før den tid, så det var nytt for meg. Så at dette er blitt forandret for å hjelpe svaksynte og "svakhørte" var ukjent.
Det hele er ett enorm regnestykke. Om ett gammelt bad som alikevell må pusses opp blir gjort større er ikke den kostanden ekstremt mye mer enn om man skulle hatt ett bad i "normal" størrelse. Må man bygge om ett nyere bad så er det jo totalkostnaden høyere.
Jeg vil tro at kostnaden for å bygge alle bad med universell utforming er høyere enn de få som må bygges om i ettertid.
De som sier at de skal bo i huset i 60 år fremover og er glad for at de kan det siden huset er universell utformet har vel egentlig ikke tenkt på alt annet som er "negativt" med hus når man er eldre.
Hva med at hus trenger vedlikehold, hagestell etc. Har man behov for tilpasset bad pga helsemessige årsaker kan man vel ikke takle vedlikeholdet alikevell? De vil jo sansynligvis finne seg noe mindre, ergo tror jeg at en del av disse badene aldri hadde trengt universell utforming.
Du som sier man ikke kan bo i et hus når man er f.eks 85 år har tydeligvis liten eller ingen kjennskap til det, eller rett og slett manglende forståelse. Hvis du hadde det, ville du skjønt at det går fint.
Min 85 år gamle bestemor bor i en 3 etasjes enebolig, og hun er ikke 100% til beins, og synes det hadde vært lettere å slippe å gå opp og ned trappa hele tiden. Men det må hun gjøre, fordi det ikke er kjøkken, soverom eller stue i 1 etasje. Hun har et trangt og kronglete bad, som med fordel kunne vært noe større.
Det at man er gammel og ikke kan klatre opp stigen i 10 meters høyde for å male, eller pusse opp sitt eget bad, betyr ikke at man ikke kan bo der. Det er noen som har egen familie som hjelper til, eller en polakk til å male huset, og en 13 åring nabo til å klippe plenen.
Tenk over det.
Faktum er at de slipper å flytte inn i en leilighet med en 18 år gammle festglad nabo hvis boligen de bodde i var tilpasset eldre og funksjonshemmede. Jeg tror veldig mange vil være glade for det. Behøver forresten ikke være når man blir gammel at man har behov for tilpasset bolig, det kan skje den beste før man aner. Fint å slippe å flytte da spør du meg.
Jeg synes det er glimrende at det er komme regler for dette. Det kan sikkert diskuteres hvor hensiktsmessig alle føringene er, men det vet jeg for lite om. Men eksempelvis føringer på trinnfri adkomst, mulighet for snuplass til rullestol i rom som kjøkken, bad og soverom er fint.