Jeg ser igrunn ikke noen mening med å diskutere dette videre med deg når du baserer dine argumenter på en manglende lommelykt og null faglig kompetanse.
Du har fullstendig misforstått temaet i tråden. Du kan lese innleggene mine en gang til. Men for å rydde opp kan du kanskje ta dette opp med DLE? Det kommer jo frem i denne (etter din mening latterlige) tråden at tilsynet faktisk er klar over problemstillingen.
Er ikke Elko rette mottaker av problemstillingen? Tilsynet kan jo ikke gjøre noe med Elkos begrensning på bryteren.
Jeg kan høre med Elko, de pleier å svare raskt. Men problemstillingen omhandler tilsynets praksis, og jeg kan godt tenke med at de stiller seg negativ til en risikovurdering som omhandler ett tilfelle der man faktisk ikke vet hva som kobles til.
Jeg merker meg at det finnes endel installasjoner på bad der hele kursen brytes i den topolte bryteren av en 2+1 Elko bryter. Denne bryteren er kun godkjent for 10A, ikke 16A som de andre bryterne. Fysisk plass begrenser dette i 2+1.
Sopp, du ser ikke ut til å ha fått med deg at tilsynets krav bare gjelder for sone 0,1 og 2 og at stikk uansett ikke krever 2-polt brudd. Selv om man har en 16A kurs så spiller dette ingen rolle da dsb mener at det å dra ut støpselet av kontakten er brudd godt nok. Således koker det 2-polte bruddet ned til et brudd med en kjent og mye mindre belastning enn det bryteren maksimalt er godkjent for.
Hvis det derimot finnes en 16A dedikert kurs til bad, komplett med stikk, som brytes av en 2+1 Elko bryter er det fordi den autoriserte elektrikeren ikke kan jobben sin og har gjort en feil. Slike feil må selvsagt rettes selv om de er begått av en elektriker. Det burde du som elektriker være 100% innforstått med uten å måtte spørre om hvem som ser gjennom fingrene med ulovligheten. For det er akkurat det du spør om i ditt første innlegg.
Regelverket krever 16A bryter for 16A kurs. Elko har 10A på denne bryteren. Kontakte Elko? For hva da? Å satse på at produsentens begrunnelse for 10A er tynn og av vi derfor alle sammen kan se gjennom fingrene på dette?
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Jeg merker meg at det finnes endel installasjoner på bad der hele kursen brytes i den topolte bryteren av en 2+1 Elko bryter. Denne bryteren er kun godkjent for 10A, ikke 16A som de andre bryterne. Fysisk plass begrenser dette i 2+1.
Sopp, du ser ikke ut til å ha fått med deg at tilsynets krav bare gjelder for sone 0,1 og 2 og at stikk uansett ikke krever 2-polt brudd. Selv om man har en 16A kurs så spiller dette ingen rolle da dsb mener at det å dra ut støpselet av kontakten er brudd godt nok. Således koker det 2-polte bruddet ned til et brudd med en kjent og mye mindre belastning enn det bryteren maksimalt er godkjent for.
Hvis det derimot finnes en 16A dedikert kurs til bad, komplett med stikk, som brytes av en 2+1 Elko bryter er det fordi den autoriserte elektrikeren ikke kan jobben sin og har gjort en feil. Slike feil må selvsagt rettes selv om de er begått av en elektriker. Det burde du som elektriker være 100% innforstått med uten å måtte spørre om hvem som ser gjennom fingrene med ulovligheten. For det er akkurat det du spør om i ditt første innlegg.
Regelverket krever 16A bryter for 16A kurs. Elko har 10A på denne bryteren. Kontakte Elko? For hva da? Å satse på at produsentens begrunnelse for 10A er tynn og av vi derfor alle sammen kan se gjennom fingrene på dette?
Tom...nå roter du det til med din egen inkompetanse. Hva er det du vil frem til?
At det ikke kreves brudd til stikk? Nei, det har da aldri vært diskutert. Tilsynets tidligere praksis med forankoblet allpolig bryter på baderomskurs har vært nevnt som en av flere grunner til at det noen steder er montert 2+1 bryter.
Tilsynets krav gjelder bare for sonene? Hva snakker du om? Stikk er ikke engang lov i sonene, og nå om dagen er det kun 230v belysning som skal ha allpolig brudd, samt der leverandør krever det.
Støpselet ut av stikkontakten er brudd nok? Hva snakker du om?
Regelverket krever 16A bryter på 16A kurs? Sludder, stemmer ikke.
En 10A bryter er ulovlig på en 16A kurs? Nei. Regelverket gir oss rett til å risikovurdere enhver installasjon, og det er nettopp dette jeg stiller spørsmål ved. Jeg ser endel løsninger med 2+1 bryter som bryter en 16A kurs (med stikk) og mener at dette er dårlig risikovurdering fordi man ikke vet hva som kobles til. Usannsynlig eller ikke. Deretter lurer jeg på om noen andre vet hva tilsynet sier om dette. Du mener først at det er håpløst usannsynlig at dette går galt. Dernest gjør du helomvending og sier at denne feilen må rettes opp. Mon tro om tilsynet er like tvetydig.
Du mener at jeg kjeder meg i romjulen, og hinter til at jeg ikke kjenner til regelverket innen mitt eget fag. Jeg gjentar; Man bør besitte en viss kompetanse før man begir seg ut med påstander om andres inkompetanse.
Tom...nå roter du det til med din egen inkompetanse. Hva er det du vil frem til?
Sopp...nå roter du det til med din egen inkompetanse Hva er det du vil frem til? Hva synes du om den setningen? Rekyl rett i trynet? Synes du slike karakteristikker bidrar i diskusjonen?
Du vet like godt som meg at med en 16A kurs med stikk, så må bryteren også være 16A hvis det skal være en bryter på kursen. Det skal stor grad av vrangvilje å radbrekke dette for det er jo stikket som lager problemet i utgangspunktet for din 2+1 bryter, er det ikke???
Støpselet ut av stikkontakten er brudd nok? Hva snakker du om?
Jeg snakker om det enkle faktum at et stikk på badet ikke behøver å sikres med den nevnte bryteren, da dsb anser at når man trekker støpselet ut av kontakten er dette å anse som brudd godt nok. Hva er det med denne beskrivelsen du ikke forstår?
Videre er det du som prater om inkompetanse. Da i den grad du hele tiden beskylder meg for inkompetanse samtidig som du påstår at jeg har kalt deg inkompetent. Første del kan sikkert diskuteres, men andre del er en løgn som virker å ha sitt utspring i at du er ekstremt hårsår hvis noen ikke skulle dele dine synspunkter.
Heller ikke gjør jeg noen helomvending. Poenget mitt har vært at så lenge man vet hvilken effekt som trekkes via bryteren, så er det helt greit så lenge effekten er mindre enn effekten bryteren er godkjent for. Dette er du faktisk enig i. Det virker som om du nærmest vet bedre enn meg selv hva hva jeg egentlig mener og tillegger meg meninger jeg ikke har.
Jeg ser endel løsninger med 2+1 bryter som bryter en 16A kurs (med stikk) og mener at dette er dårlig risikovurdering fordi man ikke vet hva som kobles til. Usannsynlig eller ikke.
Som jeg sier så er elektrikere som gjør dette dårlige elektrikere all den tid regelverket er krystallklart på at sikrer man et stikk med 16A og setter på en bryter, skal bryteren selvsagt også tåle de 16A. Ergo. De løsninger som med 2+1+stikk, som du sier at du stadig vekk ser, er dermed utvilsomt ulovlige etter regelverket og elektrikeren som har koblet det en amatør. Og cluet? Koble stikket helt lovlig utenom bryteren slik jeg påpeker.
Så hva er problemet? At du liker å kalle dine meningsmotstandere for inkompetente? Ja det er nok helt klart problemet.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Jeg gir opp, vi andre får diskutere videre. Tråden er i det minste aktuell ettersom tilsynet sier de er oppmerksom på problemstillingen, og fagfolk sier de ikke kjente til at bryteren kun er godkjent for 10A.
Fint. Da kan du jo rapportere disse 2+1-løsningene med stikk som du stadig ser, for du er antagelig opptatt av at regelverket følges og feil rapporteres.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
sitat Tom Som jeg sier så er elektrikere som gjør dette dårlige elektrikere all den tid regelverket er krystallklart på at sikrer man et stikk med 16A og setter på en bryter, skal bryteren selvsagt også tåle de 16A. Ergo. De løsninger som med 2+1+stikk, som du sier at du stadig vekk ser, er dermed utvilsomt ulovlige etter regelverket og elektrikeren som har koblet det en amatør. Og cluet? Koble stikket helt lovlig utenom bryteren slik jeg påpeker.
Du har fullstendig misforstått temaet i tråden. Du kan lese innleggene mine en gang til. Men for å rydde opp kan du kanskje ta dette opp med DLE? Det kommer jo frem i denne (etter din mening latterlige) tråden at tilsynet faktisk er klar over problemstillingen.
Jeg kan høre med Elko, de pleier å svare raskt. Men problemstillingen omhandler tilsynets praksis, og jeg kan godt tenke med at de stiller seg negativ til en risikovurdering som omhandler ett tilfelle der man faktisk ikke vet hva som kobles til.
Sopp, du ser ikke ut til å ha fått med deg at tilsynets krav bare gjelder for sone 0,1 og 2 og at stikk uansett ikke krever 2-polt brudd. Selv om man har en 16A kurs så spiller dette ingen rolle da dsb mener at det å dra ut støpselet av kontakten er brudd godt nok. Således koker det 2-polte bruddet ned til et brudd med en kjent og mye mindre belastning enn det bryteren maksimalt er godkjent for.
Hvis det derimot finnes en 16A dedikert kurs til bad, komplett med stikk, som brytes av en 2+1 Elko bryter er det fordi den autoriserte elektrikeren ikke kan jobben sin og har gjort en feil. Slike feil må selvsagt rettes selv om de er begått av en elektriker. Det burde du som elektriker være 100% innforstått med uten å måtte spørre om hvem som ser gjennom fingrene med ulovligheten. For det er akkurat det du spør om i ditt første innlegg.
Regelverket krever 16A bryter for 16A kurs. Elko har 10A på denne bryteren. Kontakte Elko? For hva da? Å satse på at produsentens begrunnelse for 10A er tynn og av vi derfor alle sammen kan se gjennom fingrene på dette?
Bare for stikkontaktkurser, vel. Lysarmatur med stikkontakt f.eks.
For å få bekreftet at det er mangelfull varmeavledning som er årsaken til at bryteren er godkjent for lavere strøm.
Det er viktig å ha forstått at 16A i denne sammenheng er mer enn 2,5 ganger så mye som 10A, og at problemet derfor ikke er bagatellmessig.
Tom...nå roter du det til med din egen inkompetanse. Hva er det du vil frem til?
At det ikke kreves brudd til stikk? Nei, det har da aldri vært diskutert. Tilsynets tidligere praksis med forankoblet allpolig bryter på baderomskurs har vært nevnt som en av flere grunner til at det noen steder er montert 2+1 bryter.
Tilsynets krav gjelder bare for sonene? Hva snakker du om? Stikk er ikke engang lov i sonene, og nå om dagen er det kun 230v belysning som skal ha allpolig brudd, samt der leverandør krever det.
Støpselet ut av stikkontakten er brudd nok? Hva snakker du om?
Regelverket krever 16A bryter på 16A kurs? Sludder, stemmer ikke.
En 10A bryter er ulovlig på en 16A kurs? Nei. Regelverket gir oss rett til å risikovurdere enhver installasjon, og det er nettopp dette jeg stiller spørsmål ved. Jeg ser endel løsninger med 2+1 bryter som bryter en 16A kurs (med stikk) og mener at dette er dårlig risikovurdering fordi man ikke vet hva som kobles til. Usannsynlig eller ikke.
Deretter lurer jeg på om noen andre vet hva tilsynet sier om dette. Du mener først at det er håpløst usannsynlig at dette går galt. Dernest gjør du helomvending og sier at denne feilen må rettes opp. Mon tro om tilsynet er like tvetydig.
Du mener at jeg kjeder meg i romjulen, og hinter til at jeg ikke kjenner til regelverket innen mitt eget fag. Jeg gjentar; Man bør besitte en viss kompetanse før man begir seg ut med påstander om andres inkompetanse.
Sopp...nå roter du det til med din egen inkompetanse Hva er det du vil frem til?
Hva synes du om den setningen? Rekyl rett i trynet? Synes du slike karakteristikker bidrar i diskusjonen?
Du vet like godt som meg at med en 16A kurs med stikk, så må bryteren også være 16A hvis det skal være en bryter på kursen. Det skal stor grad av vrangvilje å radbrekke dette for det er jo stikket som lager problemet i utgangspunktet for din 2+1 bryter, er det ikke???
Jeg snakker om det enkle faktum at et stikk på badet ikke behøver å sikres med den nevnte bryteren, da dsb anser at når man trekker støpselet ut av kontakten er dette å anse som brudd godt nok. Hva er det med denne beskrivelsen du ikke forstår?
Videre er det du som prater om inkompetanse. Da i den grad du hele tiden beskylder meg for inkompetanse samtidig som du påstår at jeg har kalt deg inkompetent. Første del kan sikkert diskuteres, men andre del er en løgn som virker å ha sitt utspring i at du er ekstremt hårsår hvis noen ikke skulle dele dine synspunkter.
Heller ikke gjør jeg noen helomvending. Poenget mitt har vært at så lenge man vet hvilken effekt som trekkes via bryteren, så er det helt greit så lenge effekten er mindre enn effekten bryteren er godkjent for. Dette er du faktisk enig i. Det virker som om du nærmest vet bedre enn meg selv hva hva jeg egentlig mener og tillegger meg meninger jeg ikke har.
Som jeg sier så er elektrikere som gjør dette dårlige elektrikere all den tid regelverket er krystallklart på at sikrer man et stikk med 16A og setter på en bryter, skal bryteren selvsagt også tåle de 16A. Ergo. De løsninger som med 2+1+stikk, som du sier at du stadig vekk ser, er dermed utvilsomt ulovlige etter regelverket og elektrikeren som har koblet det en amatør. Og cluet? Koble stikket helt lovlig utenom bryteren slik jeg påpeker.
Så hva er problemet? At du liker å kalle dine meningsmotstandere for inkompetente? Ja det er nok helt klart problemet.
Som jeg sier så er elektrikere som gjør dette dårlige elektrikere all den tid regelverket er krystallklart på at sikrer man et stikk med 16A og setter på en bryter, skal bryteren selvsagt også tåle de 16A. Ergo. De løsninger som med 2+1+stikk, som du sier at du stadig vekk ser, er dermed utvilsomt ulovlige etter regelverket og elektrikeren som har koblet det en amatør. Og cluet? Koble stikket helt lovlig utenom bryteren slik jeg påpeker.
I mine øyne er dette en helt riktig oppsummering.