Det er bevist fakta at radiofrekvenser kan varme opp vev (brukes i kreftbehandling for å drepe vev ved lokal oppvarming), så Hans har helt rett at mobiltelefonen er et lang mer aktuelt objekt å bekymre seg over.
Kan det også være at det er ren varme fra utgangstrinnet på telefonen som gir en følelse av varme i øret/hodet for mange, fremfor at det er stråling fra radiobølger/radiofrekvenser fra telefonen? 8)
Ja, jeg mente ikke å påstå at stråling fra mobiltelefon faktisk varmer opp vev, men å påpeke at radiobølger faktisk kan varme opp vev, slik at mobiltelefonen er et mye bedre objekt å konspirere over "farlig" stråling fra enn husholdningsapparater.
Hørt en påstand uten ref: et sett forsøkspersoner fikk utlevert mobiltelefoner. (Trolig alle med "ladeledning") Alle skulle telefonere lenge, alle ble varme på øret!
50% av telefonene var gammeldagse analogtelefoner i mobiltelefonskall. En vurderte det dithen at oppvarmingen måtte delvis skyldes personenes egen hodevarme mot et isolerende plastskall.
Ellers så er trådstarter veldig nær hypokondri (eller i fravær av sykdom/symtomer - fobi=irrationell/uforholdsmessig stor redsle) - Når et spørsmål blir besvart så dukker det opp en knippe nye og uron blir aldrig dempet.
Enkelt kan man svare at vi har levd med elektrisitet og diverse felt (husk jorda har en egen magnetfelt som vi er eksponert hele tiden) i 100år og vel så det uten at det er påvist skadelige virkninger av det som forekommer i vanlig dagligliv. Det er ikke engang påvist sammenhang mellom forskjellige felt og subjektiv ubehag. Det er IKKE noen betydende forskjeller mellom apparater fra før eller etter 2008 - muligens målbart med finkalibrert utstyr, men uten konsekvens for sluttbruker.
Og allt av utstyr til salgs i Norge(og EU) må være testet og godkjent etter gjeldende normer + CE godkjenning.
Hvis du er redd for stråling, TS, går jeg utifra at du heller ikke drar på ferie med fly? Stråling fra fly er jo et faktum. Men du kan likevel med god samvittighet for helsen din dra på flytur i ny og ne. Det beste du kan gjøre for kroppen din er å kutte ut røyk! (dersom du røyker) Røyk er mye farligere med tanke på kreft (og andre sykdommer). Ellers anbefales det å leve sunt med variert kosthold og litt trening og nyte livet Man kan bli syk av for mye bekymringer, men er ok å spørre selvsagt.
Det er tendenser til latterliggjøring i enkelte poster. Jeg er av dem som tar stråling med knusende ro, men har forståelse for at enkelte er bekymret. Dessuten er det jo slik at bekymring kan være ganske stressende - det å ikke vite sikkert om det finnes negative helsemessige konsekvenser av noe man omgir seg mye med til daglig kan være en belastning for enkelte. Det bør man ha respekt for.
Selvsagt mange fornuftige og konstruktive innlegg i tråden også.
Myndighetene har igjennom EU-direktiv klare grenser på hvor mye der er lov å stråle. Og man har også grenser for hvor mye energi som er lov omsatt i vev. Det er disse grensene produsentene dimensjonener utstyret etter. F.eks. er vevsomsatt stråling fra mobiltelefoner blitt betraktelig bedre med årene.
Men disse grensene er satt ut fra to momenter: at man ikke forstyrrer eller blir forstyrret av annet utstyr og at det ikke utgjør en sikkerhetstrussel for brukere (safety, ikke security). Standardene ser på den umiddelbare faren, og ikke nødvendigvis langtidseksponeringsaspektet. Dette er kontroversielt fordi ulike aktører er uenige om hva som skal være riktige grenseverdier.
Cheffen: Helt enig. Eneste problemet med en uforholdsmessig redsle eller fobi er at man blir ikke beroliget av mere informasjon. Særlig når det ikke er en absolutt svar å få. Elektromagnetiske felt i husholdninger har etter alt å dømme ingen målbar negativ helseeffekt, men samtidlig hvis det er en negativ effekt så er den så liten at ingen studier er store nokk til å vise sikker kausalitet, eller korrelasjon en gang. Da det samtidlig er nest inntil umulig å utelukke helsepåvirking med100% sansynlighet, så kan man diskutere og resonere til man er blå uten at det kommer noe godt utav det mtp den som er urolig. Det gjenstår faktum at selve redselen for helseeffektene av elektromagnetiske felt er irrasjonell mtp erfaring og andre, mer konkrete ting som er dokumentert farlige; kjøre bil, gå, sykle og spise ferdigmat. Men elektrisiteten er usynlig og føles farlig da den har store synlige virkninger i omgivelsene. Man skal selfølgelig respektere at folk kan være redde. Man må bare samtidig kalla en spade... En spade. Mvh Sakke
Jeg jobber med høyspent til daglig og kan garantere at det ikke er så veldig lurt å være inærheten av store elektriske felt over lenger tid. Les: elektriske felt, ikke magnetiske. Det er elektriske felt mennesker er skadet av, f.eks KNM Kvikk saken i Bergen. De fikk barn med store skader. Vel å merke frekvenser ved VHF, ikke 50Hz.
Kraftlinjer på 300kV er som 50Hz partikkelakseleratorer, de får opp farten på masse og hvis et menneske eller dyr er inærheten blir det truffet av denne massen, som kan ha en høy fart. Det kan få konsekvenser for DNA i organismen. Det er enkelt å ødelegge DNA ved å bombardere det med partikler. Det er langt vanskeligere å ødelegge DNA ved magnetfelt, da du skal opp i ganske mange tesla og hz for å ødelegge bindingene i molekylet.
Det forundrer meg at det ikke er mer fokus på elektriske felt. De som velger å ikke bo ved kraftlinjer gjør lurt i det.
Jeg er enig med deg, sakke. Det finnes en del som alltid tolker ting i bestemte retninger eller på verste måte. Mitt innlegg var ikke spesielt myntet på deg, men innlegg som har undertoner i retning av "ta deg samnen"-retorikk. Eventuelt de som skriver "ta deg en bolle" rett ut ;)
Med fare for å gå i samme fella som Joey i Friends: jeg har oppvokst like ved en høyspentledning og meg er det ingenting galt med ;D Det skal legges til at det var en reservelinje, men man hørte stadig den karakteristiske knitringen i regnvær.
Avhengig av øynene som ser så er husstrøm helseskadelig. Enkelte som er svært bekymret og mener at det er farlig eller mener å kunne føle ubehag påvirkes sterkt av dette. Enkelte må også avstå fra funksjoner og hjelpemidler som flertallet har stor nytte av. En forstår at dette er ubehagelig.
Det en kan kritisere de el-følsomme for er manglende vilje til å gjennomføre f.eks. blindprøver. Nylig var det en akademiker som selv mente seg påvirket. Han gjennomførte diverse forsøk etter akademisk modell med seg selv som forsøkskanin. Han konkluderte med at han ikke kunne detektere elektriske felt og overbeviste seg selv at han ikke kunne være el-følsom.
Hørt en påstand uten ref: et sett forsøkspersoner fikk utlevert mobiltelefoner. (Trolig alle med "ladeledning") Alle skulle telefonere lenge, alle ble varme på øret!
50% av telefonene var gammeldagse analogtelefoner i mobiltelefonskall. En vurderte det dithen at oppvarmingen måtte delvis skyldes personenes egen hodevarme mot et isolerende plastskall.
Enkelt kan man svare at vi har levd med elektrisitet og diverse felt (husk jorda har en egen magnetfelt som vi er eksponert hele tiden) i 100år og vel så det uten at det er påvist skadelige virkninger av det som forekommer i vanlig dagligliv. Det er ikke engang påvist sammenhang mellom forskjellige felt og subjektiv ubehag.
Det er IKKE noen betydende forskjeller mellom apparater fra før eller etter 2008 - muligens målbart med finkalibrert utstyr, men uten konsekvens for sluttbruker.
Og allt av utstyr til salgs i Norge(og EU) må være testet og godkjent etter gjeldende normer + CE godkjenning.
MVH
Sakke
Selvsagt mange fornuftige og konstruktive innlegg i tråden også.
Men er enig med Tovas.
Men disse grensene er satt ut fra to momenter: at man ikke forstyrrer eller blir forstyrret av annet utstyr og at det ikke utgjør en sikkerhetstrussel for brukere (safety, ikke security). Standardene ser på den umiddelbare faren, og ikke nødvendigvis langtidseksponeringsaspektet. Dette er kontroversielt fordi ulike aktører er uenige om hva som skal være riktige grenseverdier.
Det gjenstår faktum at selve redselen for helseeffektene av elektromagnetiske felt er irrasjonell mtp erfaring og andre, mer konkrete ting som er dokumentert farlige; kjøre bil, gå, sykle og spise ferdigmat.
Men elektrisiteten er usynlig og føles farlig da den har store synlige virkninger i omgivelsene. Man skal selfølgelig respektere at folk kan være redde. Man må bare samtidig kalla en spade... En spade.
Mvh
Sakke
Kraftlinjer på 300kV er som 50Hz partikkelakseleratorer, de får opp farten på masse og hvis et menneske eller dyr er inærheten blir det truffet av denne massen, som kan ha en høy fart. Det kan få konsekvenser for DNA i organismen. Det er enkelt å ødelegge DNA ved å bombardere det med partikler. Det er langt vanskeligere å ødelegge DNA ved magnetfelt, da du skal opp i ganske mange tesla og hz for å ødelegge bindingene i molekylet.
Det forundrer meg at det ikke er mer fokus på elektriske felt. De som velger å ikke bo ved kraftlinjer gjør lurt i det.
Med fare for å gå i samme fella som Joey i Friends: jeg har oppvokst like ved en høyspentledning og meg er det ingenting galt med ;D Det skal legges til at det var en reservelinje, men man hørte stadig den karakteristiske knitringen i regnvær.
Det en kan kritisere de el-følsomme for er manglende vilje til å gjennomføre f.eks. blindprøver. Nylig var det en akademiker som selv mente seg påvirket. Han gjennomførte diverse forsøk etter akademisk modell med seg selv som forsøkskanin. Han konkluderte med at han ikke kunne detektere elektriske felt og overbeviste seg selv at han ikke kunne være el-følsom.
Ikke alle klarer å være så rasjonell.