37,878
86
7
Stråling fra sikringsskap ol.?
68
1
Hei!
Jeg er veldig takknemlig hvis noen har mulighet til å svare/komme med innspill på disse 4 punktene.
Har dette sikringsskapet fra 2008 som jeg har lagt ved bilder av. Selve sikringsskapet, sikringene og den nye måleren er fra 2008, mens den gamle måleren er fra 1992 og ledningene som går inn til den og sikringene er fra både 1992, 80 og 70 tallet. Alle ledningene skal alikavel være av toleder typen/topolet eller hva det nå heter.
Det er 7 stk. 16 A sikringer, 3 stk. 25 A sikringer, 4 stk. 10 A sikringer, 1 stk. 20 A sikring og 2 stk. 100 A hovedsikringer fordelt på den nye og gamle måleren.
Hvis det er avgjørende hvilke sikringer og hvor mange som hører til den gamle og nye måleren for å svare på dette? - så kan jeg finne ut av det.
1: Det jeg lurer på er om det kan være noen som helst skadelig eller kreftfremkallende stråling fra dette sikringsskapet hvis en er helt nære det og åpner det?
Tenker spesielt i forhold til at jeg er ved dette sikringsskapet og åpner det opp både morgen og kveld hver dag hele året for å skru av og på en sikring.
Vil da dette kunne være skadelig eller kreftfremkallende på noe som helst vis på kort eller lang sikt?
Vil jeg mens jeg åpner sikrinsskapet bli utsatt for verdier av magnetiske felt eller elektriske felt som overskrider grenseverdiene på 0,4 mikrotesla eller andre grenseverdier?
Kan denne eksponeringen kunne føre til kreft/leukemi eller annen sykdom på kort eller lang sikt?
2: Har det vært forandringer i reglene siden 1978 på hvor mye forskjellige elektriske produkter/anlegg kan stråle enten magnetisk eller elektrisk?
I så fall når trådte det i kraft, og hvilke elektriske produkter og grenseverdier gjelder det i hovedsak?
Kan en da risikere at for eksempel en induksjonstopp, matlagningsovn, kjøleskap, støvsuger osv. fra 2008 stråler mer enn dagens, og til og med utover dagens grenseverdier?
3: Kan enkelte høyttalerkabler avgi noen form for stråling eller signaler som enten kan være helseskadelig eller kreftfremkallende på kort eller lang sikt?
Tenker spesielt hvis en ligger nærme dem over lengre tid når det spilles musikk? Hvor langt må en i så fall bort fra dem for å unngå strålingen eller signalene fra dem?
4. Hva med en infrarød sender og mottaker i et kjøleskap/fryseskap(Whirlpool side by side skap med ismaskin), fra 2008 som måler vannstanden i en ismaskin, kan den avgi skadelig stråling eller signaler på noe som helst vis - som enten kan være skadelig eller kreftfremkallende på kort eller lang sikt?
Vil den på noe som helst vis kunne stråle eller sende signaler ut av et lukket fryseskap?
Hva er rekkevidden til strålingen eller signalene fra en slik infrared sender og mottaker, både når døren er åpen og lukket? Hvor langt må en i så fall bort fra den for å unngå strålingen eller signalene fra den, både når døren er åpen og lukket?
Takk på forhånd.
Mvh. RS1250
Jeg er veldig takknemlig hvis noen har mulighet til å svare/komme med innspill på disse 4 punktene.
Har dette sikringsskapet fra 2008 som jeg har lagt ved bilder av. Selve sikringsskapet, sikringene og den nye måleren er fra 2008, mens den gamle måleren er fra 1992 og ledningene som går inn til den og sikringene er fra både 1992, 80 og 70 tallet. Alle ledningene skal alikavel være av toleder typen/topolet eller hva det nå heter.
Det er 7 stk. 16 A sikringer, 3 stk. 25 A sikringer, 4 stk. 10 A sikringer, 1 stk. 20 A sikring og 2 stk. 100 A hovedsikringer fordelt på den nye og gamle måleren.
Hvis det er avgjørende hvilke sikringer og hvor mange som hører til den gamle og nye måleren for å svare på dette? - så kan jeg finne ut av det.
1: Det jeg lurer på er om det kan være noen som helst skadelig eller kreftfremkallende stråling fra dette sikringsskapet hvis en er helt nære det og åpner det?
Tenker spesielt i forhold til at jeg er ved dette sikringsskapet og åpner det opp både morgen og kveld hver dag hele året for å skru av og på en sikring.
Vil da dette kunne være skadelig eller kreftfremkallende på noe som helst vis på kort eller lang sikt?
Vil jeg mens jeg åpner sikrinsskapet bli utsatt for verdier av magnetiske felt eller elektriske felt som overskrider grenseverdiene på 0,4 mikrotesla eller andre grenseverdier?
Kan denne eksponeringen kunne føre til kreft/leukemi eller annen sykdom på kort eller lang sikt?
2: Har det vært forandringer i reglene siden 1978 på hvor mye forskjellige elektriske produkter/anlegg kan stråle enten magnetisk eller elektrisk?
I så fall når trådte det i kraft, og hvilke elektriske produkter og grenseverdier gjelder det i hovedsak?
Kan en da risikere at for eksempel en induksjonstopp, matlagningsovn, kjøleskap, støvsuger osv. fra 2008 stråler mer enn dagens, og til og med utover dagens grenseverdier?
3: Kan enkelte høyttalerkabler avgi noen form for stråling eller signaler som enten kan være helseskadelig eller kreftfremkallende på kort eller lang sikt?
Tenker spesielt hvis en ligger nærme dem over lengre tid når det spilles musikk? Hvor langt må en i så fall bort fra dem for å unngå strålingen eller signalene fra dem?
4. Hva med en infrarød sender og mottaker i et kjøleskap/fryseskap(Whirlpool side by side skap med ismaskin), fra 2008 som måler vannstanden i en ismaskin, kan den avgi skadelig stråling eller signaler på noe som helst vis - som enten kan være skadelig eller kreftfremkallende på kort eller lang sikt?
Vil den på noe som helst vis kunne stråle eller sende signaler ut av et lukket fryseskap?
Hva er rekkevidden til strålingen eller signalene fra en slik infrared sender og mottaker, både når døren er åpen og lukket? Hvor langt må en i så fall bort fra den for å unngå strålingen eller signalene fra den, både når døren er åpen og lukket?
Takk på forhånd.
Mvh. RS1250
Legger ved noen bilder til hvis det kan være til nytte.
En i familien jobbet 35 år på en kortbølgesender. Feltene var så sterke at en kunne holde et lysstoffrør i handa - og det lyste! Av dem på stasjonen, ca 40 mann, har jeg ikke hørt om at noen ble syke.
Jeg vil ikke anbefale slik tjeneste og tallgrunnlaget er lite. At stråling kan være skadelig synes historien med KNM Kvikk å vise.
Imidlertd, vanlig husstrøm har vært med oss i snart hundre år og en mener fortsatt etter hundre år, at en ikke kan påvise skader.
Ut fra en slik, antatt liten påvirkning, ser jeg ingen problemer med å betjene en sikring eller skapet som sådan.
Det er fra tid til annen folk som mener seg påvirket av stråling, bl.a. Gro Brundtland "som blir syk av mobiltelefoner". Slike personer ble invitert til en avklarende dobbel blindtest. Ingen kunne stille! Det er litt påfallende: en føler seg syk, men vil ikke bevise det. Meg bekjent har ingen ved blindtester kunnet påvise at de merker vanlige el-felt.
Her er litt informasjon fra Statens Strålevern. Man bør forholde seg til seriøse og pålitelige kilder når det gjelder et slikt tema.
http://www.nrpa.no/stroem-og-hoeyspent
Da får man sikkert deltatt på mange interessante møter, og hvis man går hele linja ender man opp i ei hytte i skogen med solcellepanel, gasskomfyr og vedovn milevis unna nærmeste nabo, mobilsender og kraftlinje.
Jeg ville lagt denne ballen død, innfinni meg med det faktum at vanlig strømnett ikke fører til skadelig stråling.
Hvis man frykter stråling generelt så ville jeg heller fått målt radonnivå i boligen.
Største faren her tror jeg er at en spiller for høyt og får varig hørselsskade.
Det er vel ingen elektrikker som har blitt ødelagt av "stråling" fra elanlegg de siste 100 årene, så farene for en forbruker er nok minimale!
Ta deg en bolle og vipp opp og ned sikringen din i god tro!
jobber endel med fiberlinjene til mobilsiter, et sted ble jeg kasta vekk fra tomta til et boretslag, av ei gammel dame, hu mente seriøst at mobilsenderen utafor hadde drept naboen hennes :o
eneste måten jeg kan se at en mobilsender kan skade deg er om den faller i huet ditt :p
Jeg synes det er mer fruktbart å spørre "Hvis det er farlig, HVOR farlig er det i så fall?". "Stråling" fra el-nett er helt sikkert mye mindre farlig enn å spise stekt mat, siden stekt mat beviselig inneholder dioksiner og dioksiner kan føre til kreft og død. "Stråling" fra el-nett er helt sikkert mye mindre farlig enn å gå en tur, siden man kan bli angrepet av en hund i skogen (hunder dreper beviselig mange mennesker) og langs veien kan man beviselig bli drept i trafikken. "Stråling" fra el-nett er helt sikkert mye mindre farlig enn å dra på badestranda, siden man der både kan drukne og få hudkreft av solen. Det er umulig å bevise at ingen noengang har strøket med av "stråling" fra el-nett, men om det er noen, så er det temmelig sikkert langt under en tusendel av de som er blitt drept i trafikken, har druknet og så videre. Et alternativ, å fyre med ved, har opp igjennom tidene ført til store antall dødsfall, både ved brann, røykforgiftning og annet. Vedfyring er svært sikkert mye farligere enn "stråling" fra el-nett. Så de som er seriøst så redde for livene sine at de bekymrer seg om "stråling" fra el-nett bør først kaste stekepannen sin, slutte å gå ut, og forberede seg på en svært kald tilværelse.
OT: Dioksin dannes fra 300 °C og oppover - du må ikke steke kjøttet når ovnen er satt på pyrolysetrinnet ;)
(Tror du snakker om nitrosamine...)
Det avgir ingen form for skadelig stråling, det eneste måtte være om det er svært kraftig og du ser rett mot det, da kan det skade synet.
Angående basestasjoner for mobiltelefoner har post- og teletilsynet en veldig grei forklaring her:
https://www.facebook.com/frekvenskontrollen/posts/1488975121376505
Det er med andre ord ingen fare så lenge du ikke står rett foran antenna.
Styreleder og vaktmester for et sameie med to blokker med økende vedlikeholdsbehov.
Dog kan ts leve trygt med at påvirkningen fra å stå foran sikringsskapet noen minutter hver dag gir en så uhyre liten eksponering for elektromagnetisme at det neppe kan måles eller beregnes.
Det samme gjelder høyttalerkablene. Det vil ikke være noe elektromagnetisk felt som er målbart annet enn i selve høyttalerene. Og det er jo magnetisme som får elementene til å vibrere og skape lyd.
Det er korrekt at det finnes en britisk studie som sier at det er indikasjoner for at risikoen for barenleukemi dobles dersom man er eksponert for magnetfelt er høyere enn 0,4 μT, men det ble slått fast at holdepunktene ikke var sterke nok til å trekke en sikker konklusjon.
For å komme over 0,4 μT må man bo veeeldig nærme en kraftlinje på 45 kV eller mer (eller ha huset fullt av enleder varmekabel). 0,4 μT brukes som grense for nærliggende bygning når man skal bygge om eller bygge ny kraftledning.
Men Norsk høyesterett har i dom av 28 mars 2007 sagt at "risikoen er meget begrenset" (et ekstra dødfall per 100 år dersom den økte risikoen i studien ble lagt til grunn). De sakkyndige i denne saken uttalte at uttrykket farlig først var relevant ved dosegrenser over 100 eller 500 μT.
http://www.domstol.no/no/Enkelt-domstol/-Norges-Hoyesterett/Avgjorelser/Avgjorelser-2007/Erstatning-til-grunneiere-ved-anlegg-av-hoyspentlinje/
Har også vært behandlet i regjering i stortingsproposisjon 65:
http://www.regjeringen.no/nb/dep/fin/dok/regpubl/stprp/20042005/stprp-nr-65-2004-2005-/3/17/1.html?id=138902
Hvorfor i all verden er du i sikringskapet ditt 2 ganger om dagen for å vippe på en sikring? Høres ut som automatikk eller en egnet bryter burde vært benyttet.
Til din bekymring, glem det. Det finnes mange arbeidsplasser i Norge der folk jobber tett på vesentlig høyere strømstyrker/magnetfel/stråling enn det du har i ditt hus fra sikringsskapet ditt. Kanskje du har radon, ville bekymret meg mer for det - og du kan utbedre det og få god samvittighet.
Aner ikke noe om typen VK de har målt på men det er oppgitt noen strålingsnivåer på VK (enleder og 2 leder) og andre vanlige ting i en husholdning i dette heftet på side 20:
http://folk.uio.no/arntvi/straalevernhefte22.pdf
Litt uheldig når de samtidig anbefaler toleder-kabel. T2rød er forøvrig to-leder.
Han har fått en mengde gode, fornuftige svar og dessuten blomstrer også humoren i en del av svarene. Jeg ser at RS1250 også tidligere, i en annen tråd, har tatt opp sine tanker rundt eventuelle skader fra elektromagnetisk stråling.
Han nevner Folkets Strålevern. Denne "organisasjonen" ble skikkelig satt på plass/avslørt i fysiker Andreas Wahls TV-program Folkeopplysningen. I annonseavisen Huskelappen 28.10. (utgis på Hamar) er det en annonse fra en "Strålingsekspert", som "kan ta noen rimelige tilleggsoppdrag". Han kan undersøke "Mobilstråling, jordstråling, el-stråling osv.".
For mange år siden reiste en mann rundt i Østfold og monterte magneter i folks hus. Disse magnetene skulle skjerme mot "jordstråling" og for en jobb tok han 20-25 000 kr.
I 1999 skriver professor Martin Ystenes i TU om jordstråling og ønskekvister. "Verden over finnes folk som tror at man kan finne vannårer og mye annet ved hjelp av ønskekvister. Likevel er troen på at det finnes helseskadelig "jordstråling" i hovedsak begrenset til det tysktalende Mellom-Europa og Skandinavia. Her er salg av jordstrålebeskyttere en lukrativ geskjeft. Ifølge en importør kan over halvparten av våre helseplager skyldes jordstråling". Dette skriver Ystenes.
Dette ble vel en avsporing, men temaet var opprinnelig stråling. Trist er det dog at så mange bløffmakere lurer folk til å tro på- og kjøpe så mange luriumprodukter.
Hvorfor har RS1250 to 3-fase kWh-målere i sikringsskapet? Blir det ikke dobbel nettleie hvis begge er i bruk?
Punkt 4: Du selv utstråler faktisk mer infrarød stråling enn det slike sendere lager. Vi har levd med kraftige kilder av infrarød stråling siden ilden ble oppfunnet. Infrarød stråling føles som varme mot huden og er ikke skadelig før det føles ubehagelig varmt.
Vet ikke hvilket årstall heftet ble publisert...
Pussig innledning uten tittelblad. Domenenavnet folk.uio.no ser også ut til å være pussig. Nederst på sidene står en referanse.
folk.uio.no er et domene forbeholdt ansatte og studenter ved Universitetet i Oslo. Den spesifikke nettsiden tilhører førsteamanuensis Arnt Inge Vistnes.
Whois fikset det bedre.
Ren gjetting fra min side.
Niks, feil gjetting, har ikke noe med universitetet i Oslo å gjøre og har ingen hjemmeside. Eneste jeg har hatt med UIO å gjøre er å melde meg opp til ex.phil. en gang på nittitallet mens jeg var i militæret. Jeg gadd ikke å følge forelesninger eller å lese så jeg har ingen bestått eksamen fra UIO. Ikke noe tap da man ikke trengte ex.phil. på NTNU på tekniske studier når jeg begynte der.
Artig sammentreff med likhet mellom nicket mitt og brukernavnet til han UIO fyren som har lagt ut heftet. Hvis man vil finne ut hvem folk er er det bare å kombinere navn skrevet på kursfortegnelsen i bildet fra TS.
Tror ikke det heftet er ikke en publikasjon i seg selv, men en kompilering av ulike deler av Strålevernhefte 22 utgitt av Statens Strålevern på ett eller annet tidspunkt. Om de ulike delene av Strålevernhefte 22 fortsatt er gjeldende må man spørre Statens Strålevern om. Fikk bare opp:
http://www.nrpa.no/dav/469d9bc49e.pdf
ved å søke hefte 22 på hjemmesida til Statens strålevern.
Jeg har alikavel 7 spørsmål til hvis noen tilfeldigvis gidder å svare på dem, i så fall er jeg svært takknemlig
1: Har det kommet nytt regelverk/grenseverdier for induksjonstopper, matlagingsovner, ventilatorer til ovn/induksjon, oppvaskmaskiner, kjøleskap, støvsugere, parabol tunere, spillkonsoller, surround/stereoanlegg, dataer med høyttalere og LCD skjermer, LED TVer, klokkeradioer eller andre ting for hvor mye de har lov til å stråle magnetisk, og/eller elektrisk siden de som var på markedet 2008?
2: I så fall stråler min induksjonstopp, matlagingsovn, ventilator til ovn/induksjon, oppvaskmaskin, kjøleskap, støvsuger, parabol tuner, Playstation 3 som alle er kjøpt i 2008, surround/stereoanlegg(kjøpt 2009) data med høyttalere og LCD skjerm(kjøpt2009), LED TV(kjøpt 2010) mer elektromagnetisk og/eller elektrisk enn noen av dagens modeller av disse?
Dette er vel kanskje bare aktuelt i forhold til induksjonstoppen, men lurer alikavel på alle disse tingene.
3: Hvilke av disse stråler evt. mer enn dagens modeller, og i så fall hvor mye? Og er den/de alikavel innenfor dagens grenseverdier/lovlige verdier?
4: Har det vært forandringer i reglene siden 1978, eller de senere år på hvor mye forskjellige elektriske produkter/anlegg kan stråle enten magnetisk eller elektrisk?
I så fall når trådte det i kraft, og hvilke elektriske produkter/anlegg og grenseverdier/lovlige verdier gjelder det i hovedsak?
5: Kan en da risikere at for eksempel en induksjonstopp, matlagingsovn, vifte til ovn/induksjon, oppvaskmaskin, kjøleskap, støvsuger, parabol tuner, spillkonsoll eller andre ting fra 2008, surround/stereoanlegg, data med høyttalere og LCD skjerm eller andre ting. fra 2009, LED TV eller andre ting fra 2010 stråler mer enn dagens modeller, og til og med utover dagens grenseverdier/lovlige verdier?
6: Hvis en har andre elektriske artikler/anlegg som er enda eldre og betraktelig eldre, som for eksempel klokkeradio, varmeovn ol. - vil den/de da stråle mer enn dagens modeller/anlegg, og til og med utover dagens grenseverdier/lovlige verdier?
7. Har det kommet nye regler for hvor mye det elektrisk anlegget(og alt det omfatter) i hus kan stråle både magnetisk og elektrisk siden 1978? I så fall når kom det, og hva ble endret på?
Takk på forhånd.
Mvh. RS1250
Legg gjerne ut svaret her for info for andre. :)
[hr]
Moderator: Fjernet unødvendig sitering
Du har altså to lysrør og to tennere. Hvis du skifter disse fire komponentene, så skulle lyset bli i orden. Inne i armaturen har du antakelig en drossel (det kan også være to). Gjetter på at drosselen er ok, siden lampen bare er rundt tre år ...
Ser at "du finner de ingen annen plass". Tennerne skal være tilgjengelige uten å måtte åpne armaturen.
Eller kan det være at du har LED Tubes (og ikke ordinære lysrør)?
Ta ut et rør og les hva som står på det!!
men dette synes skumlere enn stråling: http://www.vg.no/nyheter/meninger/mat/kronikk-kylling-aldri-i-verden/a/23338996/
EN 62233:2008
Measurement methods for electromagnetic fields of household
appliances and similar apparatus with regard to human exposure
før dette gjaldt:
EN 50366: 2003
Household and similar electrical appliances – Electromagnetic fields – Methods for evaluation and measurement
I tillegg er det direktiv i hue og ræva fra EU
http://ec.europa.eu/enterprise/sectors/electrical/files/emc_guide__updated_20100208_v3_en.pdf
(nei, jeg har ikke laget det selv og det er ikke min hjemmeside... ;D )
Norske direktiv (vi er da harmoniserte, er vi ikke):
https://lovdata.no/dokument/SF/forskrift/2011-01-14-36
Man stapper vanligvis ikke hodet inn i/på microen eller induksjonstoppen så det er ikke noe å bekymre seg over. Uansett så er de lite i bruk regnet over et helt døgn så den tidsmidla strålingen er lav. (med mindre man bare spiser fårikål og liker å ha gryta putrende på ovnen hele tida).
Det er bevist fakta at radiofrekvenser kan varme opp vev (brukes i kreftbehandling for å drepe vev ved lokal oppvarming), så Hans har helt rett at mobiltelefonen er et lang mer aktuelt objekt å bekymre seg over.
Hvis man fortsatt er bekymret for stråling fra husholdningsapparater så kan man jo bare ta det med seg utstyret til nemko og få testet det. Dette er en kommersielt tilgjengelig tjeneste tilgjengelig for den som er villig til å betale:
http://nemko.com/node/1880
Kan det også være at det er ren varme fra utgangstrinnet på telefonen som gir en følelse av varme i øret/hodet for mange, fremfor at det er stråling fra radiobølger/radiofrekvenser fra telefonen?
hans9001: Med nytt regelverk så tenker jeg på om det er kommet nye retningslinjer/grenseverdier for hvor mye elektriske apparater har lov til å stråle både magnetisk og elektrisk siden de produktene som jeg har kjøpt i 2008 eller tidligere?
Du skriver: LED-tv har du ikke, det er en LCDtv med LED bakgrunnsbelysning, LCDskjermen har vel mest sannsynlig lysrør som bakgrunnsbelysning hvis ikke den også har LED.
Jeg har en 55 -tommers Samsung LED TV fra 2010, men er det da en LCDtv med bakgrunnsbelysning? Ville det strålet mer hvis det var et tv med bare LED? Og i så fall vil den da kunne avgi skadelig stråling på noe som helst vis, og til og med stråling som overskrider dagens grenseverdier?
arneha113 skriver: Alt CE merket ustyr skal testes iht:
EN 62233:2008
Measurement methods for electromagnetic fields of household
appliances and similar apparatus with regard to human exposure
Betyr det da at alt CE merket elektrisk utstyr som ble solgt fra 2008 og frem til i dag er testet iht. til denne standarden?
Har det kommet ny standard etter denne?
På induksjonstoppen min som er kjøpt i 2008 så står det bare EU-direktiv 89/109/EØF, 73/23/EØF, 89/336/EØF og 93/68/EØF. Er den alikavel testet og godkjent i henhold til EN 62233:2008, når den er kjøpt i 2008?
I Norge er det så vidt jeg vet Nemko som er hovedaktør på uavhengig produkttesting/sertifisering av elektriske husholdningprodukter. De bør ha stålkontroll på hvilke standarder/direktiv som er/var gjeldende/relevant for ulike produkter på et gitt tidspunkt. Ta kontak med de så vil sikkert hjelpe deg med dette.
Magnetiske felt som vi opplever daglig er sannsynligvis ikke farlig for mennesker. Arbeidere på smelteverk jobber daglig med store magnetiske felt (flere tesla) og de er ikke overrepresentert ved sykdom. Magnetiske felt i hjemmet er ingenting i forhold.
Så har vi elektriske felt, volt/meter. Dette er definitivt farlige saker. Men legg merke til at det ikke står noe særlig om dette i sidene til statens strålevern. Det elektriske felt gjør, er å akselerere ladde partikler. Når partikler blir akselerert, får de en gitt fart avh. av spenningen. Når slike partikler treffer mennesker, blir de bremset og energien går over i andre former. Blir elektroner i høy fart bremset, dannes røntgenstråling. Klassisk eksempel er røntgenstråling fra lyn. Denne energien kan skade DNA. Det er bevist og det snakkes lite om det. Høyspentledninger fungerer faktisk som partikkelakseleratorer. Ta med deg et løsrør og stå under en kraftlinje. Sannsynligvis vil det elektriske feltet akselerere og ionisere kvikksølvdampen i lysrøret. Energien øker med kvadratet av spenningen. Så, store elektriske felt kan være farlig for mennesker.
Elektriske og magnetiske felt i det vanlig hjem, er derimot lite bekymringsfult. Man bør heller være var for radioaktive gasser som radon. Det er langt farligere. Den naturlige strålingen rundt oss er ganske omfattende. Ved hjelp av et diffusjonskammer, kan man se hva som beveger seg rundt oss, til enhver tid. Tror enkelte hadde blir skremt av å se.
Du som forbruker har rett til å få tilgang til produsentens DoC. Dersom det ikke følger produktet, så kan du kontakte dem for å få dette tilsendt. Mange har dette i bruksanvisninger eller nedlastbart på nettet.
F.eks. for en Bosch vaskemaskin: http://bosch-home.rs/Files/Bosch/Rs/sr/AdditionalFiles/izjave/Declaration%20of%20Conformity%20XS/Declaration%20of%20Conformity%20WIM62.pdf
Ja, jeg mente ikke å påstå at stråling fra mobiltelefon faktisk varmer opp vev, men å påpeke at radiobølger faktisk kan varme opp vev, slik at mobiltelefonen er et mye bedre objekt å konspirere over "farlig" stråling fra enn husholdningsapparater.
Alt er faktisk farlig om det blir konsentrert nok.
Hørt en påstand uten ref: et sett forsøkspersoner fikk utlevert mobiltelefoner. (Trolig alle med "ladeledning") Alle skulle telefonere lenge, alle ble varme på øret!
50% av telefonene var gammeldagse analogtelefoner i mobiltelefonskall. En vurderte det dithen at oppvarmingen måtte delvis skyldes personenes egen hodevarme mot et isolerende plastskall.
Enkelt kan man svare at vi har levd med elektrisitet og diverse felt (husk jorda har en egen magnetfelt som vi er eksponert hele tiden) i 100år og vel så det uten at det er påvist skadelige virkninger av det som forekommer i vanlig dagligliv. Det er ikke engang påvist sammenhang mellom forskjellige felt og subjektiv ubehag.
Det er IKKE noen betydende forskjeller mellom apparater fra før eller etter 2008 - muligens målbart med finkalibrert utstyr, men uten konsekvens for sluttbruker.
Og allt av utstyr til salgs i Norge(og EU) må være testet og godkjent etter gjeldende normer + CE godkjenning.
MVH
Sakke
Selvsagt mange fornuftige og konstruktive innlegg i tråden også.
Men er enig med Tovas.
Men disse grensene er satt ut fra to momenter: at man ikke forstyrrer eller blir forstyrret av annet utstyr og at det ikke utgjør en sikkerhetstrussel for brukere (safety, ikke security). Standardene ser på den umiddelbare faren, og ikke nødvendigvis langtidseksponeringsaspektet. Dette er kontroversielt fordi ulike aktører er uenige om hva som skal være riktige grenseverdier.
Det gjenstår faktum at selve redselen for helseeffektene av elektromagnetiske felt er irrasjonell mtp erfaring og andre, mer konkrete ting som er dokumentert farlige; kjøre bil, gå, sykle og spise ferdigmat.
Men elektrisiteten er usynlig og føles farlig da den har store synlige virkninger i omgivelsene. Man skal selfølgelig respektere at folk kan være redde. Man må bare samtidig kalla en spade... En spade.
Mvh
Sakke
Kraftlinjer på 300kV er som 50Hz partikkelakseleratorer, de får opp farten på masse og hvis et menneske eller dyr er inærheten blir det truffet av denne massen, som kan ha en høy fart. Det kan få konsekvenser for DNA i organismen. Det er enkelt å ødelegge DNA ved å bombardere det med partikler. Det er langt vanskeligere å ødelegge DNA ved magnetfelt, da du skal opp i ganske mange tesla og hz for å ødelegge bindingene i molekylet.
Det forundrer meg at det ikke er mer fokus på elektriske felt. De som velger å ikke bo ved kraftlinjer gjør lurt i det.
Med fare for å gå i samme fella som Joey i Friends: jeg har oppvokst like ved en høyspentledning og meg er det ingenting galt med ;D Det skal legges til at det var en reservelinje, men man hørte stadig den karakteristiske knitringen i regnvær.
Det en kan kritisere de el-følsomme for er manglende vilje til å gjennomføre f.eks. blindprøver. Nylig var det en akademiker som selv mente seg påvirket. Han gjennomførte diverse forsøk etter akademisk modell med seg selv som forsøkskanin. Han konkluderte med at han ikke kunne detektere elektriske felt og overbeviste seg selv at han ikke kunne være el-følsom.
Ikke alle klarer å være så rasjonell.
Mvh
Sakke
Så vidt jeg husker er det ikke funnet noen signifikant helserisiko ved å bo under kraftlinjer.
Magnetfelt er vel det som er bevist har skadet mennesker, for eksempel sveisere som har holdt "sveisekabelen" rullet i en kveil over skulderen.
Hvor kommer heliumkjernene fra? Hvor får du tallet 300keV fra? Regne ut energien til potensielle partikler er relativt komplisert, så her regner jeg med du har en god utredning.
Betastråling er korrekt, da frie elektroner blir akselerert. Kort fortalt kan alle ladde partikler tilstede bli akselerert og de kan ha vidt forskjellig masse og dermed moment. Det er også slik at når partikler blir bremset, kan energien gå over i andre former, som gammastråling, Dette kan skje inne i organismen.
Jeg har ikke hørt om problemer med magnetfelt knyttet til sveising. Men det er rart at sveisere, som gjerne sveiser med 50-150A skulle få problemer. Da ville arbeidere på norske smelteverk være død nå, siden det magnetiske feltet er langt høyere. Det er f.eks umulig å gå med en skiftenøkkel inne på smelteverkene.
300kV er definitivt nok til akselerere masse slik at den gjør skade på organismer. Under en test vi hadde på UiB fikk gravide adgang forbudt og vi stod bak store blokker av voks. Strålingen var merkbart, både på instrumentene og kroppen. Vil du melde deg som prøvekanin ved å bli utsatt for slike felt?
Mitt poeng er å sette fokus på at elektriske felt ikke blir tatt med i diskusjonene til samfunnet. Det er veldig rart da vi har en rekke eksempler på genskader av slike felt og ikke magnetiske.
Det er kjent at høyfrekvente sterke felter er skadelig mens 50Hz klarer ikke dette. Men mikrobølgeovn er skjermet og det tilsvarer sikringen Hondaen beskriver fra sitt fysikk eksperiment.
Det er direkte feil. Det er riktig at energien øker med frekvensen, men det gjør den med spenningen også. Regner med du har tatt røntgendiagnostikk før og blir påført blykappe? Spenningen som akselererer elektronene ligger i området fra 30-150kV. Ved 50Hz skjer det langt mer spennende ting.
Det er forøvrig interessant at individer kommer med absolutte påstander, på et fagområde hvor der hersker tvil rundt omfanget av skade. Jeg mener elektriske felt og dens påvirkning på organismen må inn i debatten. Ikke bare magnetfelt.
Mine kommentarer er også i høyeste grad relevant, da TS ønsker å utrede om stråling fra husinstallasjon er skadelig. Jeg vil si nei, med så lave verdier av magnetiske og elektriske felt. Men at feltene kan være skadelig, ved andre nivåer skal det ikke være tvil om.
For å lage betastråling trenger du radioaktive isotoper. Hva skal ellers være opprinnelsen av de frie elektronene? Eller hva skal skje med motpartene til elektronene?
Hva slags test var det? Voksblokker tyder på at dere har brukt en nøytronkilde. Hvordan føltes strålingen?
Det stemmer av vi akselererte nøytroner og vi stod bak voks for å bremse dem, selve forsøket var et studie av halveringstid for studenter. Jeg var der av en annen grunn, spenningen vi brukte fikk nakkehårene til å reise seg, bokstavelig talt.
Betastråling er utelukkende spontan generering av elektroner (beta-) eller positroner (beta+) fra radioaktive isotoper, forbundet med omforming av stråleren til naboen sin i det periodiske systemet. Betastråling har ingenting med tekniske elektronstråleanvendelser å gjøre, bortsett fra at det akselereres samme type elementærpartikkel (når det er snakk om beta-).
Betastråling er betapartikler (elektroner eller positroner) i stor fart, mye energi. Har du et annet navn på elektroner som kommer i høy fart, men kommer fra en glødetråd?
Takker for meg.
At hårene står eller kiler på huden er ofte kun et elektrostatisk fenomen som legger lading i overhuden og hår og at ladningen frastøter seg selv.
Blir søkt å avfeie elektriske felt rundt kraftlinjer som ufarlige uten å ha noe hold i det. Kan jo ta med en lysrør til en kraftlinje og la fornuften vurdere om det er så lurt å bygge hus der. Akselere mygg (elektroner) er en ting, men er det kan være elefantene som er farlige...
Jeg snakker ikke om røntgen. Det jeg snakker om er at betastråling (beta-) er akselererte elektroner, men at akselererte elektroner er ikke nødvendigvis betastråling.
Når det er snakk om nøytroner og studenter, var det antakeligvis ikke snakk om måling av halveringstiden for en student men om praktisk anvendelse av SRAFAP metoden.
SRAFAP = Stundents Running As Fast As Possible.
(De isotopene i nøytronaktiverte materialer som er av interesse har ofte kort halveringstid. Derfor må det nøytronaktiverte materialet fraktes raskest mulig fra nøytronkilden til detektoren...)
https://www.youtube.com/watch?v=Efgy1bV2aQo
Legg merke til den naturlige strålingen. Hvordan tror dere diffusjonskammeret fungerer under en høyspentlinje, der et vanlig lysstoffrør lyser?
Gikk da med måler 24/7 i en periode om bord i båten jeg da jobbet på.
For å få verdier som kunne komme opp skadelige verdier måtte jeg omtrent legge meg over de store el-motorene/generatorene vi hadde.
Var for øvrig ikke noe skadelige verdier noen annen plass.
Så du kan nok ta det helt med ro.
Thermia Atria 8Kw pumpe, Uponor vb varme
Det der er ikke helt bra... de målere støtter forrankoblet vern opptil 80A maks.
Det er vel ikke fastslått at det var elektriske felt som forårsaket skadene i Kvikk-saken. De første skadene kom fem år før det kraftige EK-utstyret ble montert.
På båter er det kraftige radarer som kan være skadelig.....
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Er vel mere farlig hva man røyker når man hører på detta tekno og hipp pop bråket. he he
Det står Mai 2000 i dokumentet...