116,438
194
4
Jordfeilautomat: Pris og produktanbefaling
22,342
Akershus
0
Er det noen som vil dele sine erfaringer med automatsikringer?
Jeg må bytte noen automatsikringer (MG) fordi jeg har hatt for mye tull med dem etter ca ti år.
Hadde tenkt å bytte dem med noen fra Møller, men har fått et litt dårlig inntrykk av dem. Etter litt tøff bruk har noen sikringer blitt defekte og andre løser ut så hurtig på jordfeil at tiden ikke kan måles.
Er det noen som har noen anbefalinger, eller noe de vil fraråde?
Jeg må bytte noen automatsikringer (MG) fordi jeg har hatt for mye tull med dem etter ca ti år.
Hadde tenkt å bytte dem med noen fra Møller, men har fått et litt dårlig inntrykk av dem. Etter litt tøff bruk har noen sikringer blitt defekte og andre løser ut så hurtig på jordfeil at tiden ikke kan måles.
Er det noen som har noen anbefalinger, eller noe de vil fraråde?
Moeller er kvalitet (skal ha det selv) men det er MG også.
Fraråde: Chint, Kopp....alt som er billig.
Sikringskapet ble satt opp før huset ble ferdig. Det ble koblet opp to stikk på to kurser med jordfeilautomater ved sikringskapet som ble brukt til "byggestrøm". På disse kontaktene ble det brukt slik som vinkelslipere, halogenlamer osv. Den ene sikringen var det brudd i. Ingen strøm selv om den sto i på posisjon. Den andre satte seg av med en gang den ble satt på. Dette selv om utgående ledninger ble fjernet. Kanskje noe tull med jordfeildelen av sikringen. Dette var c16 sikringer.
16 a sikringene til to vv beredere(3000w) jeg har løsete ut så ofte som en gang i uka. En annen løste ut på vaskemaskin/tørketrommel på 2000w.
MG ble solgt på biltema for noen år siden så de må være billige.
Uansett tror jeg ikke du trenger å bekymre deg over sånt i en vanlig boliginstallasjon :)
Solgte de MG på Billtema?
Men selvfølgelig, alle merker kan ha varer som slipper ut på markedet innimellom, som ikke er like bra som de vanligvis er, men dette er jo likt uansett hva man skal kjøpe, så.. ::)
Det sto ikke MG på dem. Men de var HELT identiske ellers, med til minste detalj i støpen.
Trodde Gewiss var dyrt. Hvorfor selger de enkle sikringer? De kan jo ikke brukes på IT nett.
Nei de har dem ikke idag. sOPp sa at de hadde Gewiss nå.
JEg fikk en slik Biltemasikring og sammenliknet den med MG sin. Den er helt lik. Fargene i trykken er helt lik, bare navnet er forskjellig. Merker i støpen av delene er også lik. Jeg åpnet den ikke så om det er forskjeller på innsiden vet jeg ikke.
Jeg kan se om jeg finner den og åpne den. Jeg har jo nok av dårlige MGer jeg kan åpne.
Jeg har opplevd brumming fra både disse og fra orginale MG sikringer. Har dog aldri montert noen hos meg selv. Foretrekker Møller.....
( Det er jo ofte slik det gjøres, når man begynner å lage nye serier av noe er det jo fristende å fortsatt produsere de gamle, siden produksjonsutstyret er nedbetalt. Dette gjelder for mange varer.)
Mone MGer brummer ikke men de løser for tidlig ut. Hva er det som kan ha ødelagt dem? Eller var de feilprodusert. De skal ihverfall ut og vekk. Jeg så at prisen på AEG sikringene hos Clas var meget fordelaktig, men jeg gidder ikke å kjøpe noe som er søppel. Har god erfaring med andre AEG greier, men disse kjenner jeg ikke.
Grunnen til at de selger enkle er vel fordi det er billigere. Men er jo ikke lov med mindre det er rep av eldre anlegg. Men kjenner jo Biltema, det ser billig ut for kunden som ikke vet at det ikke er lov :)
Ja, det er vel billig (de som selges på Biltema riktignok) fordi det ikke er jordfeilautomater. Jeg synes hvertfall Gewiss har gode skruer og hører erfarne montører si at det er av de bedre merkene.
Hva synes du om Hager og GE
Kan være lurt å skjekke etter jordfeil,belastnig om det er B,C eller D sikring. Noe utstyr og verktøy har en stor startstrøm min C 16. Brukes kompressorer kan D 16 være kjekt.
OG det er sver skjeldent at sikringer som MG/Møller er ødelagt eller blir ødelagt det er gode merker (som nevt).
Men det skjer men ikke ofte. Men løser en sikkring ut veldig mye vipper den opp gang etter gang da går den oftere i stykker men da burde man ha gjort noe. Det er en grunn til at den løser ut. Sist jeg byttet en defeksikring var vel 3 årsiden.
Og en god regel ikke belast sikringer opp under maks bedre med flere kurser men da er det snakk om pris.
I det ene skapet mitt har jeg Møller, og i det andre kommer jeg til å prøve med GE. ( Har noen sikringer liggende...)
På tide å bytte ut porselenet......., når jeg får tid....
Har selv endel av disse her, etter varm anbefaling fra en kjenning, som arbeider i et elektrofirma som bla.a. leverer mye til offshore og skip, hvor de har mye AEG-utstyr. De har gått over fra Müller/Møller til AEG.
Jeg har sjekket alt og koblet utstyr på andre kontakter. Problemet ble med sikrings bytte.
På renovering av skap har Møller og Gewiss en variant som kun er 2 moduler bred ( 36 mm) og som verner begge ledere. Dette er å anbefale hvis du har et plassproblem. Men er det mange kurser kan det oppstå et varmeproblem. Det beste er å benytte 3 moduler bred som alle leverer. Her mener jeg at MG, Møller, ABB, Siemens og Chint alle er av god kvalitet. GE/AEG har vi hatt mye problemer med. Vi har levert mange prosjekter i det siste med Chint og det har vært helt problemfitt. i tillegg er de utrolig montasjevennlige i motsetning til MG.
Sikring 36-3074 står det er topolt og det står Norge som kommentar denne må vel kunne brukes på IT.
GE=AEG? Jeg har hatt problem med GE sikringer.
Samtlige AEG-automater CO selger bryter på alle fasene såvidt jeg har sett iallfall. Se selv , eller sjekk denne.
Jeg er ikke elektriker, men i mitt hode er det ingen tvil om hva skissen på sikringen forteller ...
Vær snill å opplys meg om jeg tar feil!
Ser at GE og AEG er det samme. Jeg har hatt problem med GE da de består av deler som er brennbare.
Clas Ohlson har jordfeilautomater som har vært litt dårlig merket. AEGs to- modulers jordfeilautomater er kun for TN-nett. For "vanlig" (IT) nett må det benyttes typen som er tre moduler bred. Samme forklaring som for automater.
Merkingen i nettbutikken har blitt tilføyd "Kun for TN" for ikke lenge siden.
Det har nok medført noen utfordringer for Clas Ohlson å "flytte" med seg produktspekteret fra Sverige, da det er forskjeller i nettsystemer etc. mellom landene. Det er viktig å vite hva man skal ha når man handler elektroutstyr i disse forskjellige butikkene. Mitt inntrykk er at betjeningen har begrenset kunnskap om produktene.
Hva anbefaler dere meg å bruke ?
Hehe, du hiver bensin på bålet her nå... Her inne er det flere trikkere som "tilter" når de mistenker at en som ikke er elektriker, spør om slikt. Du skal kanskje montere selv? Fysj og fysj. ;D
Men jeg er fullstendig skruppelløs i så henseende, og viser deg glatt inn til denne siden , hvor de selger Moeller sikringer, som visstnok er av det bedre som er å skaffe. Her er det noenlunde fornuftige priser også, ca 1/3 av hva min lokale trikker vil ha for samme bitene. Selvsagt finnes det andre merker, som andre vil like minst like godt, men nå har jeg hørt fra så mange trikkere at Moeller er duganes greier, så nå tror jeg og på det.
Disclaimer: Om du tenker å gjøre det sjøl, så gjør det og dine en tjeneste, tenk deg godt om, om det er verdt å ta sjansen. Sikringsskap er ikke det første man plukker på. Selv om det ikke er rocket-science, så er det et par vesentlige detaljer det er vanskelig for "Hr. Kvikk På Dunken" å kjenne til, som kan få fatale følger. Herved er du advart, og lykke til ;D
Tenker du å hyre inn en trikker, vær obs at en del firma (ikke alle!) vegrer seg for å installere utstyr de selv ikke har levert. Så du risikere å sitte igjen med en kasse med dyre deler "ingen" vil ha. Min lokale trikker har ingen"problemer" med å installere andres utstyr, så sant det er god vare. Men så har denne trikkeren eksistert siden tidenes morgen, og det er kanskje en grunn til nettopp det...
Vi bytter innmat i endel sikringsskap, tommelfingerregelen er ca 1000,- pr kurs + moms. Dette inkluderer kjøring, montering, dokumentering samt det utstyret som er nødvendig. Det vil si rehabramme, moeller kombiautomater, dobbeltisolert målersløyfe. Regner også ca 1000,- + moms for nytt OV. Dette er normalen, kan komme høyere i pris hvis det er kronglete, lavere hvis det er lettvint.
Anbefaler IKKE Chint, Kopp og andre produsenter man sjelden har hørt om annet enn i avisa fra Megaflis.
Har skrevet at dette er kombiautomater, mener med dette jordfeilautomater. Moeller PKPM eller PKPM2
Da er det et et bra tilbud.
Hager er dyrt! Men det er kvalitet også. Bytter så og si aldri Hager automater.. De løser ut på 25-30mA jordfeilstrøm, testet med Eurotester..
Grunnen til eventuelt å bruke Moeller er at de leverer med to-moduls jordfeilautomater for IT-nett, noe som har litt betyning om man har dårlig plass i ett skap, og man har endel kurser..
Bensin på bålet?
Hmm... Lar man seg irritere over en slik forepørsel så er det ingenting som gleder meg mere ;)
Føler meg ikke helt som en noob. Utdannelse på detta har man vært igjennom for mange år siden selv om gr. L med praksis ble valgt bort med mange års skole på svakstrøm. Helt klart mye jeg ikke kan om dette som kun kommer med erfaring, men det er da ikke rakettforskning og jeg har i alle tilkfelle elektriker å støtte meg til. Spiller man litt naiv så skulle det da ikke være noe praktisk forskjell på om et automatelement av riktig tye bryter begge fasene eller om porselensikringene gjør det samme på ene eller begge fasene.
Har vært innom siden du refererer til, men da vet jeg jo ihvertfall hva og hvor. Gweiss selger de jo på Biltema, skeptisk... ::)
Nå er det riktignok kun enpolt og trepolt sikringer, så skal godt gjøres å få greit anlegg etter nye foreskrifter.
Biltema solgte en stund MG også, med rett spor.
var rett og slett brannfarlige
Hovedsikringa hadde gått å kunden hadde prøvd å legge den inn igjen, men fortsatt ikke strøm, så derfor ringte kunden til vakttelefonen på E-verket.
Kom dit å målte på inntaket å der var det full spenning, målte så på inngående klemmer på hovedsikring å der var det full spenning.
Prøvde så å legge sikringen ut å inn, å merket med en gang at den var defekt, la den inn å ute en 10-12 ganger så vart det strøm på anlegget. Automaten var en helt ny Garo. Sa til kunden at han fikk ringe elektrikker i morgen å få dem til å bytte den ut med ett bra merke, sa rett å slett at det merke der var noe drit.
Ellers så skrur jeg opp mye MG/schneider C60H (3 moduls) som har fungert upåklagelig i flere år
Biltema har bare gewiss jordfeilbrytere, samt enpolte og trepolte automater. Finner ingen to moduls jordfeilautomater der ;)
Chint er noe forbanna dritt, ikke kjøp de!
Lykke til!
Det jeg vil frem til er at jeg ikke har opplevd to moduls som noe problem. De vi har montert mange av er Moeller.
Plustelig var det ikke bare Moeller og Gewiss
[/quote]
Chint er noe forbanna dritt, ikke kjøp de!
[/quote]
Hm, ok. Men hvorfor mener dere d? Bare lurer, de er fristende siden de bare koster halvparten av andre. Er de farlige, eller går de ofte i stykker så man får ekstra utgifte på bytting?
Vi bruker Hager og Moeller, syns begge deler er bra kvalitet. Velger ofte Moeller selv, fordi de har 2-moduls automater, som ofte trengs der det begynner å bli fullt fra før..
Chint fungerer det og, har montert noen jordfeilautomater fra de, men blir litt plastikkfølelse..
Vi har ikke byttet veldig mange, men det kommer nok. Har bare montert de i 2-3 år.
Hørte en montør som hadde fått beskjed av den norske leverandøren at Chint jordfeilautomater ikke måtte testes med testinstrument for jordfeilbryter fordi man da risikerte at de ikke ville henge når de ble slått opp igjen. Nå skal man ikke tro alt man hører, men jeg tviler ikke.
Den gjør akkurat det samme som testknappen, og denne skal jo helst testes ganske ofte. Tåler ikke automaten dette er det håpløst dårlig...
Testknappen er kun en mekanisk test av funksjonen i jordfeilbryteren, og kan ikke sammenlignes med en utløsestrømtest med for eksempel Eurotester
Ja, er vel sant det. Men utgangspunktet er det samme selv om de fungerer på forskjellig måte, de slår ut selve jordfeilbryteren. Og hvis automaten ikke tåler at denne blir testet, da er det alt annet enn kvalitet. For denne skal testes jevnlig.
Jeg har målt en gang til, og motstanden er 3,9kohm. Her har de tydeligvis tatt høyde for det meste.
Den løser forøvrig ut allerede på 21mA (11kohm) når jeg tester den med ekstern motstand (uten annen last).
Det har jeg aldri opplevd. Jeg pleier og være ganske opjektiv. og det negative jeg finner med chint automater er en sammleskinne som er litt ugrei og kappe pga jeg pleier og kutte av endene med avbiter. Det er ikke så lett og flytte kobberet i plasten (De som pleier og gjøre dette skjønner hva jeg mener)
På jordfeil utløser test er det et enorm sprik i utløsertid og mA. Noen langt under 400ms og 30ma men noen mye over..
Noen klager på at plasten sprekker. Men dere som opplever dette strammer for hardt i utgangspunktet.
Uansett er jordfeildelen så dårlig at jeg ikke annbefaler og bruke jordfeilautomater fra chint til de utbedrer dette. Vanlige automater har jeg ingen erfaring med.
Og skruene, skrur du til så slapt at de aldri blir slitt i sporet?
MG med rett spor ja. Jeg kan kikke på de med Biltema logo hvis du tror det er Chint eller Kopp som produserer de. Har gått rett forbi jeg, synet av noe sånt holder for meg
Kvaliteten på en automat må sees under to aspekter.
1. Visuelle materialer og tekniske løsninger, eks; plast, skrutilkoblinger, plast/metall feste til dinskinne og løsning mot faseskinne.
2. De tekniske egenskapene er regulert i EN 60898.
Kort oppsumert settes følgende krav:
- En automat på 30mA skal løse ut imellom 15-30mA.
- Den skal fungere i ett bestemt temperaturområde og luftfuktighet.
- Den skal tåle X antall ganger med kortslutninger.
- Den skal tåle en bestemt kortslutningsstrøm 6-10kA
Jeg går ikke dybden her for jeg husker ikke de spesifikke tallene nå.
Men her starter morroa.
Problemet er at EN60898 er en norm som stiller ALT for vage/snille krav til sikringsmatriell.
Mange tror at så lenge CE stemplet er på plass så er alt OK.
Installatører er veldig glad i Chint/Garo/Kopp pga pris.
Igjen så er de nevnte "veldig" god på logistikk/prosjektering. (Installatøren sparer igjen tid og penger)
Det er 3-4 store og annerkjente leverandører i Verden på automatsikringer.
Det legges ned Veldig mye penger i forskning og utvikling. De førsnevnte baserer mye av sin produksjon på
Rå-kopier etter at de store har lansert sine produkter.
Dvs. De nevnte har ikke de samme utviklingskostnadene og blir dermed rimeligere.
Igjen så blir det brukt rimeligere råmaterialer på billigmerkene.
Dette gir utslag i:
Det er større unøyaktighet i tolleransegrensen ved utkobling på jordfeilstrøm.
En større andel av billigmerkene vil koble ut ved 15mA enn 30mA.
Eaton sine automater ligger sjelden under 22-24mA utløserstrøm.
Testknappen er litt missforstått i tidligere dialog i denne tråden.
Ved "langvarige" mindre lekasjestrømmer så bygger det seg opp en hysterese i jordfeilbryteren. DVS,
Den vil over tid gå i metning. Ved jordfeil vil/kan den faktisk ikke fungere.
Det er derfor den skal testes etter fabrikantens anvisning.
Eaton var i gang med en "revolusjon" i sine automater. Funksjonen var at de skulle "tømme" seg selv for overlagret
jordfeilstrøm i automaten. Desverre gikk produsenten av chipbrikken til dette konkurs og lanseringen av produktet
er utsatt i ca 1år.
Utifra kvalitet på automaten så kan det variere med test-intervallet fra produsentens anvisning.
Det må sies at Hager er en stor aktør i verden, men dem har ikke lagt mye forskning i å tilpasse sine automater for det
særnorske IT-nettet.
Slukkekammerene er også en avgjørende faktor for pris på automaten. DVS EN60898 stiller ett minimumskrav.
Billigmerkene ligger i dette området.
Ett annet problem ved billigmerkene er at noen av dem ikke har hele spekteret av automater satt i system.
DVS installatøren må benytte andre fabrikater som supplemang. I en dokumentasjonsjobb så vil selektivitet bli vanskelig å
dokumentere på anlegget.
Installatører er veldig glad i Chint/Garo/Kop
Kikket på Biltema sine forresten. Kjenner de ikke igjen.
Motsier ikke du deg selv her? ???
Jaja, folk er forskjellige ;D
MG synes jeg ikke er noe særlig. Jeg har måttet bytte slike sikringer pga mye feil.
Hvorfor er gaffelskinne avleggs? Den fungerer utmerket på Mølleg, Hager, AEG og mange andre. Spør du meg er det en god løsning.
Har ikke merka noen forskjell fra før, foruten at sikringa går litt kjappere enn med skrusikringer, men det er vel vanlig...
- Det er faktisk ikke mange som kjenner til denne problematikken.
Gudbrandsdalen Energi opplyser på sin hjemmeside at testknappen er viktig å teste fordi mekaniske deler kan "klebre seg fast" og jordfeilbryteren ikke vil fungere av den grunn....
Jeg var i samtale med Produktsjefen til Eaton.
Det var han som fortalte meg om overlagret jordfeilstrøm skapte en hysterese som medførte at jordfeilbrytere kunne gå i metning og dermed ikke ville fungere, med langvarige lekasjestrømmer fra elektriske apparater.
Den nye X-pole hadde teknologien for å tømme seg for dette, samt en diode som startet å lyse ved lekasjestrømmer over 15mA på selve automaten.
[/quote]
Ingen fabrikater opplyser om hvordan deres selektivitet vil fungere på tvers mot andre fabrikater i en beregning.
Nei.
Montøren beskriver kvaliteten på en automat utifra hans objektive synspunkt ved montasje. "det virker billig", uten å ta de tekniske egenskapene i betraktning.
Virker de "vanlige" jfb ved at strøm fra trafoen virker mot en fjær, så skjønner jeg at det er et problem, men er ikke nye jfb elektroniske?
Nei deg gjør de ikke, men de opplyser om karakteristikk. Disse kan man så sammenlikne.
For å si det sånn, jeg tar det som en selvfølge at de overholder kravene som vern såfremt de holdes på markedet over tid. Vi tester ikke samtlige automater vi setter opp for å si det sånn.
Han mente sikkert overlagret likestrøm. Den kan tenkes å permanentmagnetisere transformatorkjernen, slik at den kan gå i metning og ikke fungere når det oppstår en jordfeil.
På den Chinten jeg testet på benken for noen uker siden, ga testknappen så stor feilstrøm (ca. 60mA) at dette ikke kan betraktes som en sjekk på om jordfeilbryteren løser ut når den skal. Testknappen er for å forebygge kontaktklebing.
Schneider er gamle Merlin Gerin (MG) altså god kvalitet
tror den er prikk lik som gewiss sine. er vel endel her inne som har mye godt å si om gewiss.
http://www.schneider-electric.no/sites/norway/no/produkter-tjenester/produkt-markedsnyheter/vis-nyheter.page?c_filepath=/templatedata/Content/News/data/no/local/lavspenning/general_info/2009/09/20090914_nye_kompakte_jordfeilautomater_fra_schneider_electric_.xml
Som noen skrev lenger oppe, så hadde Clas merket sine AEG automatsikringer med "kun for TN nett". Ser ikke noe til dette lenger, noen som vet om de harmonerer bedre med det norske strømsystemet nå?
Noen som har erfaringer med Rutab som de selger på Jula?
Holder på med en bestilling på elhandel.no, men synes utvalget i automatsikringer var litt snevert da de har kun Chint og Moeller. Etter rådene her, så har jeg ikke noe lyst til å kjøpe Chint i alle fall.
Rutab...ser ut som om de prøver å kopiere Moeller. Jeg ER skeptisk. Gå for noe annet.
Og til alle som mener vi elektrikere er elkofisert osv. Ja, for vi vet
Jeg ser din instilling sOPp om at noe utstyr kan gå i filler under montering, og at blåsnippene ber deg bruke det. Men hva når det er på plass? Kan vi da stole på at det funker? Det forekommer meg at noe av det du ikke liker er fordi det ikke er greitt å jobbe med, ikke fordi det er en sikkerhetsrisiko senere?
I skapet mitt står det Malmbergs på mye av inventaret. Er det greitt (forutsatt at det er montert etter første setning her)?
Og jeg deler din frustrasjon ved at noen mener billig materiell som krever mer arbeid å installere er god økonomi. det må jo være feil i et land med høye lønnsutgifter. Her er det vel billig med det som er kjapt å bruke og alltid virker bra.
Jeg sier også at det lar seg gjøre å installere et fungerende anlegg med både Chint og Etman. Men risikoen for feil øker. Og det er mitt poeng.
Har ikke nødvendigvis sagt alt i denne tråden, tenker generelt.
Jeg kan skyte inn et svar også.
Vi brukte Kopp sikringsmateriell i et par år. Det var ikke så verst å montere bortsett fra at plasten var sprø. Så det ble endel ødelagte automater under montering. Ikke alt var ille, det var store skikkelige klemmer på dem og det var mulig å skifte en automat midt på skinna.
Problemet var at noen ganger sluttet automaten å lede strøm. Det kunne være nok at automaten ble slått av og på så virket den ikke mer. I tillegg var jordfeilbryterene veldig vare for grums på strømnettet.
Etter et par år ga vi opp pga reklamasjonene og gikk tilbake til Moeller. Feilprosenten er svært liten sammenlignet med Kopp. Da er valget for elektrikern enkelt.
Når dette er sagt så har jeg ALDRI sett en korrekt montert "jalla"automat som det har blitt varmgang i selv om den har sluttet å fungere. ALDRI.
Sikringene er bra men det er et aber. Det er plastdeler på dem som er brennbare. Ett til to sekunder med fyrstikk og plasten brenner. Jeg fikk brann i et sikringskap pga at lysbue satte fyr på slik plast. Hadde det vært et annet merke hadde det vært nok å skifte en sikring. Jeg måtte skifte alt.
Satser på kvalitet i det elektriske anlegget, og har valgt Pipelife, Elko, Draka, Neaxans, NEBB sikringskap og Schneider.
Trolig jeg går for Moeller sikringer, likte ikke det med brennbar plast på AEG sikringer. Ift Rutab kan det se ut som om det er ukjent, og da har ikke jeg behov for å prøve det ut.. ::)
Nei for det blir jo enkelt å sammenlikne pris når det er eksakt samme produktet. ;)
Men nå har de fått inn jordfeilautomater også, ikke Gewiss da.
Et par relaterte spørsmål.. Hva svarer "kvikk" og "treg" til ift. A-B-C-D klassifisering?
Såvidt jeg har skjønt, brukes "kvikk" eller A/B-klasse sikringer til de fleste kurser for en normal husinstallasjon, når brukes trege sikringer, er det kun ved apparater som har stor startstrøm, som f.eks. induksjonsmotor? Krever vaskemaskin treg sikring?
Hvorfor brukes det f.eks. ikke bare trege sikringer, er det pga dyrere materiell, for å beskytte utstyr og apparater som er på kursen eller har det med brannfaren å gjøre?
c=treg- noe større motorer
d=ekstra treg, større motorer, sveising etc.
Vaskemaskin krever ikke treg sikring.
Desto tregere sikring desto større Ik-min kreves det av anlegget. Dvs det kan hende kabler må oppdimensjoneres. Dessuten kan skade på utstyr bli større.
Du har helt rett. Uten at jeg har noe bekreftelse på dette ennå, så vil jeg påstå at dette ER Gewiss i ny forkledning. Monterte en i dag, de klemmene er krem. Helt lik Gewiss.
kommende år..
Bruker Moller fra før , har de noen som tar mindre plass en andre.. (16 amp)....?
De jeg brukte sist het XPOLE PKPM2 16/2/B 003-A , disse er noe smalere enn vanlig , men finnes det noen som tar enda mindre plass..
Trenger du virkelig flere?
Har installert flere tusen og har aldri hatt reklamasjoner eller tull.
Abb produserte for noen år siden et system de måtte ta tilbake pga feil. Første generàsjon smissline.
Det var riktignok ikke jordfeilautomater.
Hvis du bare er interessert i ABB, kjøper du ABB til dobbel pris.
Verre er det egentlig ikke.
Synes disse var overpriset. Det er INGEN grunn til å gå for disse, om man kan få Moeller, Schneider eller Hager 2modul til samme pris eller lavere.
Hvorfor bare interessert i disse? Såg jo ut som om de kommer fra steinalderen? Ikke at det har noe å si for kvaliteten altså, men om jeg kunne fått noe like bra eller bedre i skapet mitt i to moduler istedet for tre og som i tillegg såg litt krem ut hadde definitivt tatt de
De er jo meget kompakt, 2 moduler og noe av det beste man får tak i. Veldig mye brukt i industrien.
http://www.abb.no/cawp/seitp202/d01243e19153659ac12576700030531b.aspx
Hva betaler dere for dem egentlig? Jeg får dem for under 150 kr stykket, men så driver jeg med elektro til daglig.
Hvis du snakker om den vanlige katalogen, så er det anbefalt pris ut til kunde, altså fra firmaet som handler hos Onninen.
Kompakte? Me snakkar om dei som er avertert på http://intelektro.no/
Tipper de har kjøpt gamle som de selger videre.
Jeg skjønner ikke hva folk skal med Chint når man kan få kvalitet til den prisen. Forskjellen spares inn i tidsforbruk, utrolig nok.
Bestilte tavlen min idag. Tavlen med all rallamikken jeg trengte kostet det samme som selve grunn tavlemodulen i Onninens bok. Før var det vel slik at man skulle ta prisen i boken og legge til moms, dvs gange med to siden prosentregning er umulig å gjøre.
Nå er det bare å få tak i rimelig pfxp el.
Hvor da?
Hehe, sier meg helt enig i at det kanskje er litt "jålete" men er litt sånn også at ... skal det være nytt så skal det være nytt og fancy.
Wow, dette var jeg ikke klar over. Takk for tipset!
Det kan tenkes at det er enkelte andre som ikke vet om det heller. Her er litt mer info:
http://www.genett.no/CMS/nettcms.nsf/$all/C0E599B51BBF2979C1257A460038A650
Intervallet for testing varierer hos ulike kilder; jeg finner ihvertfall hver måned, annenhver måned, og hvert halvår. Uansett skal jeg teste idag!
Jordfeilbryterne har bare vært testet et par ganger i løpet av 11 år. Det var åpenbart for sjelden.
Antar at det er lite man kan gjøre med slikt selv, og at det blir en telefon til en elektriker.
Igjen: Takk for tipset, sOPp!
Hva er forskjell mellom
Xdigital 13/2/C/01-G/A og Xdigital 13/2/C/003-G/A ?!
Forstått såpass at det er 13amper, 2polet, C kar.
Lurte på hva 01 og 03 stod for men det var 30mA og 100mA ::)
Det høres pussig ut.
Gitt at en legger en stålpinne i et kraftig magnetfelt en god stund - en har laget en stavmagnet. Skru av feltet og du har fortsatt en stavmagnet. At en avbryter en mulig magnetisering ved å forstyrre magnetiseringen i en jfb i noen sekunder høres pussig ut.
Denne månedstesten, det er ikke bare en enkel funksjonstest alá livbåtmanøver?
Edit: når jeg leser denne: http://www.google.com/patents/EP0502393B1?cl=de
får jeg følgende generelle forståelse: pga den indre konstruksjonen i noen/alle jfb risikerer en en indre magnetisering. Dette kan føre til klebing. Mao jfb har sluttet å fungere! Den er "utslitt"!
En bør teste jfb jevnlig for avklare om klebing har oppstått. Slik testing har ingen innvirkning på JFBs levetid.
Det stemmer. G står for at jordfeilbryteren har 10ms tidsforsinkelse for å unngå utkobling ved en (svært) kortvarig jordfeil/forstyrrelse.
Informasjonen jeg har fått fra installatøren her på huset, er at disse er softwarestyrte.
Har imidlertid ikke peiling på detaljene rundt dette...
Die Abschaltung muss entsprechend der Gerätebestimmung
DIN EN 61008-1 (VDE 0664-10) beim Bemessungsdifferenzstrom
innerhalb von 300 ms erfolgen.
Um eine hohe Zuverlässigkeit in der Geräteschutzfunktion zu
erzielen, wird von Fehlerstrom-Schutzschaltern des Typs A entsprechend der in Deutschland gültigen Produktnorm verlangt, dass sie
in allen Funktionsgruppen (Erfassung, Auswertung, Abschaltung)
unabhängig von der Netz- oder Hilfsspannung arbeiten.
Forenklet: ingen driftsstrøm fra nettet er tillat for JFB type As funksjon.
SW vil kreve strømforsyning. Imidlertid kan det hende at disse JFB uten klebing, følger andre normer.
01 er på 100mA
003 er på 30mA
Før var kallenavnet mitt tavlebyggern.