(trådstarter)
   #11
 858     Bærum     0
Ok, klosser under muren vil nok eliminere risikoen for setningsskader. Men jeg er fortsatt usikker på om det er så lurt å la drenering og knotteplasten ligge inntil kun leire på utsiden, eller om jeg bør støpe litt nedover på utsiden også.

Signatur

jaf
   #12
 6,418     tromsø     0
Etter du er ferdig inne er huset "låst". Da kan fjerne alt utendig. Spyle rent alt og legge fiberdun nederst og fylle med masse singel..(bort med leire)....Ville ikke ha leire utvendig ,men singel og isopor oppover mur Smile
  (trådstarter)
   #13
 858     Bærum     0
Ja, det er mulig. Men gitt at jeg har støpt pare 10 cm under muren på innsiden, og banketten er på 70 cm bred, så har jeg 60 cm med leire å fjerne fra utsiden. Det er vanskelig/tungt/tidkrevende å få til fra grøften ute. Det er kun 70 cm av kjelleren som er over bakkeplan, så grøfta på utsiden blir ca 2.2 meter dyp.

Hvis jeg kunne velge løsning 1 kombinert med klossene dine ville jeg spart meg for mye tung graving av leire under muren...

Takk for nyttige innspill forresten!

Signatur
jaf
   #14
 6,418     tromsø     0
La eventuelt alt bare ligge utvendig..vart bare litt bekymret med den ekstra muringen utvendig. 2 murer er mer jobb en 1.Det hoder med innvendig mur og klosser. Du har jobb nok innvendig.... Smile
   #15
 10,486     Akershus     0
At alternativ 2 er mye jobb, kan jeg skrive under på. Jeg har hard leire her også, og det er ikke noe morro å spa i. Det fristet av og til å skaffe dynamitt. Jeg gravde "bare" 25 cm inn, og det var jaggu langt nok.

Hvor mye isolasjon og diverse skal du ha i gulvet? Jeg gravde ned til 270 cm, og ender med ferdig takhøyde på rett i overkant av 230 cm. Da er det ca. 8 cm singel, 17cm isopor, 6-7 cm påstøp, litt parkett og sånt.


Jeg tror (tror, ja, jeg er ikke ekspert på sånt) :

Alternativ 3 : For dårlig. Ville ikke jeg gjort her (gjorde det heller ikke).
Alternativ 2 : Det beste, mye jobb. Antakelig for mye jobb i forhold til resultatet.
Alternativ 1 : Godt nok, moderat jobb. Jeg gjorde dette under pipa midt i huset, da jeg rett og slett ikke turte grave under den. Dette var også det stedet der massene i grunnen var minst harde.

HVIS du går for alternativ 1, så ikke gjør som meg. Jeg tok først alt innenfra, før jeg gravde drenering utvendig. Jeg brukte mye tid for å få det nøyaktig 25 cm dypt. For dypt = hulrom utenfor leca, og masse betong må stappes før det er fullt. Dette måtte også fjernes fra utsiden senere. For grunt = leca passet ikke.

Jeg tror alternativ 2 fungerer helt fint, forutsatt at det ikke er mye fukt i grunnen hos deg.

Jeg la først i duk, deretter 10 cm singel, 5 cm xps, banket armeringsjern ut til hver side, festet armeringsjern i midten, laget forskaling, støpte i ca. 12 cm høy * 30 cm dyp såle, satt i lecablokk, ventet til dagen etter, stappet betong over lecablokka, ventet 2 dager, tok neste bit. Dette tok ca. 4-6 timer pr. meter.

For å få massen ut, brukte jeg en dumper som jeg kjøpte. Veldig praktisk, men jeg angrer nok litt på at jeg ikke heller kjøpte et transportbånd. De dukker opp innimellom på finn til overkommelige priser. Å leie blir stress.

Hvis du støyper, så husk at støpen gjerne trekker seg litt ned. Du bør altså støype til like under grunnmuren, la det størkne, og stappe inn betong. Ikke undervurder jobben med å stappe, den kan være ganske tung, særlig på håndleddene. Undervurder heller ikke nytten av å ha god hjelp og moralsk støtte fra kompiser / kone / andre. Å holde på sånn nede i en kjeller dag ut og dag inn kan bli ganske demotiverende etter hvert. Lite fremgang ser man også. Bare det å komme opp etter en lang økt, og se at kona hadde tatt oppvaska, vasket gulvet eller ettellerannet mens jeg holdt på og bannet var ganske hyggelig. Enda bedre når hun kom ned med et glass brus eller noe sånt.
Signatur
jaf
   #16
 6,418     tromsø     1
Enig med frode. Finn den letteste måten å gjøre det på. Det kan være greit å støpe enkelte klosser på plasser med med trykk.(før senking).Skal du ha vindu i kjeller så skjær ut det først (bor, vinkelsliper eller killer) et vindu midt i kjeller hvor det er praktisk å sette inn et langt transportband (gjerne 10meter)(dei lange er gjerne for høy for å fylle silo). Egentlig skulle en hatt en liten elektrisk gravemaskin (men jeg vet ikke om det finnes). Håndkraft og bøtter er litt for tungt.. Smile En måte er kansje å støpe klosser og leie noen polakker for 200 kroner timen.(da graver de fortere)..Å grave i kjeller ned i masser som er komprimert og har ligget i millioner år er det tyngste som fins. Hadde vakum kjempen i min kjeller men de sa at masser som er så komprimert er for harde selv for vakkum med 700 hk? på lastebil..
  (trådstarter)
   #17
 858     Bærum     0
Takk for rådene jeg fikk i denne tråden. Jeg gikk altså for alternativ 1. Gravingen og understøpingen innvendig var 3 uker med blodslit i Juli. Ingrediensene var 4 mann, 3 spader, en pall med sement, 15 tilhengere med støpesand, noen lastebillass med pukk, et transportbånd og en gravemaskin. I tillegg ble kjelleren understøpt utenfra i forbindelse med at jeg byttet dreneringen.

Resultatet er en tørr kjeller.

Her kan dere se hvordan det gikk underveis: http://www.byggebolig.no/tilbygg-pabygg/olechrd-totalrenovering-av-hus-fra-1919/?all


Siste redigering: Tuesday, November 6, 2012 3:57:53 PM av olechrd
Signatur

   #18
 178     Nordeuropa     0


Alternativ 1 : Godt nok, moderat jobb. Jeg gjorde dette under pipa midt i huset, da jeg rett og slett ikke turte grave under den. Dette var også det stedet der massene i grunnen var minst harde.



Pipa, ja. Der sier du noe. Har noen en ide om hvordan man bygget i 1917?
Er pipa noe som ble bygget før gulvet ble støpt, eller hviler den på det støpte gulvet?

Vil vel anta at det er det første....
  (trådstarter)
   #19
 858     Bærum     0
Gamle gulv var som regel bare noen tynne flak uten bæring og armering.

Så pipa er fundamentert direkte på grunnen. Se bilde av pipa mi i understøpingsprosessen:
3 løsninger for understøping/kjellersenking i gammelt hus - IMG_1142[1].JPG - olechrd
Signatur