1,157
14
1
Armering og tykkelse på bærende dekke
8
Hornindal
0
Hei godtfolk,
Dette er min første post her på forumet, men jeg har vært flittig leser i mange år.
Hadde vært fint med noen innspill og ideer
Jeg har nylig arvet et hus fra 50-tallet som er konstruert med stående maskinlaft... Vi er i gang med fortsettelsen på oppussingen. I forbindelse med dette ønsker jeg å grave i fra 2-3m på ene siden av huset, støpe en plate og støttemurer rundt samt en plate over her igjen som blir brukt til parkering. Det vil bli fylt inntil på to av tre støttemurer.
Sålen og støttemuren er grei nok, det blir ganske standard med avretting med singel, isolering, 10cm XPS og 10-15cm (?) betong. Muren tenker jeg å sette opp med forskalingsblokker og armere horisontalt samt vertikalt med CC 100 -200mm
Men når det kommer til armering og dimensjonering av et bærende dekke med et spenn på 9,5m x 2,5-3m kommer min amatørfornuft til kort.
Legger med noen amatørmessige tegninger som viser ca hva jeg har tenkt.
Til dere som vet, hvor tykk burde denne plata være?
På grunn av konflikt med en døråpning jeg skal ha er det ikke mer enn 20cm fra topp av lysåpning av denne og opp til kledningen av huset. jeg ønsker derfor en så slank plate som mulig for å beholde mest mulig takhøyde.
- Det er per i dag parkering og jeg ønsker å beholde mest mulig av denne plassen da det blir parkeringsområdet til fremtidige leietakere.
Det skal også være en lysåpning i plata i ene hjørnet på ca. 3x1,2m for trapp.
Planen er:
1. 150x150mm vinkeljern med 10mm gods boltet fast til grunnmur med ekspansjonsbolter. Jeg kommer til å overdrive bruken av bolter da jeg ønsker å spre vekten av plata mest mulig (CC +-600?) utover grunnmuren.
2. Ø10 u-jern punktsveises til vinkeljernet med CC 200, dette vil være forankringen mot grunnmur. Sekundært vil jo ekspansjonsboltene bidra litt også.
3. Ø10 armeringsjern bindes til vinkeljern og legges over korteste spennet (2400-3000mm). Armeringsjernet vil bindes (sveises?) til u-jern som igjen blir forankret med binding/sveis i de vertikale armeringsjernene i støttemuren.
4. U-jern Ø12 i lengderetningen (9,50m spenn) blir lagt med CC 100mm.
- Bindes eller sveises?
- Ø12 armeringsjern legges i 6m lengder med 2,5 meter overlapp på midten.
Spørsmål:
1. Kan jeg klare meg med ett lag Ø12 kryssarmert & fiberarmert betong men en tykkelse på dekket på 100mm, helst mindre..?
2. Sveise eller binde alt sammen av stål?
3. Plata kommer til å hvile på støttemuren på 3 av sidene, opplagringen i grunnmuren samt en vegg som settes opp ifbm. trappa, denne veggen er tiltenkt å setter opp langs lengste lengden av lysåpningen til trappa, i hele dens lengde (3m). Med så mange punkt å hvile på er det ikke rare vekten av selve plata som l
- Petter
Dette er min første post her på forumet, men jeg har vært flittig leser i mange år.
Hadde vært fint med noen innspill og ideer
Jeg har nylig arvet et hus fra 50-tallet som er konstruert med stående maskinlaft... Vi er i gang med fortsettelsen på oppussingen. I forbindelse med dette ønsker jeg å grave i fra 2-3m på ene siden av huset, støpe en plate og støttemurer rundt samt en plate over her igjen som blir brukt til parkering. Det vil bli fylt inntil på to av tre støttemurer.
Sålen og støttemuren er grei nok, det blir ganske standard med avretting med singel, isolering, 10cm XPS og 10-15cm (?) betong. Muren tenker jeg å sette opp med forskalingsblokker og armere horisontalt samt vertikalt med CC 100 -200mm
Men når det kommer til armering og dimensjonering av et bærende dekke med et spenn på 9,5m x 2,5-3m kommer min amatørfornuft til kort.
Legger med noen amatørmessige tegninger som viser ca hva jeg har tenkt.
Til dere som vet, hvor tykk burde denne plata være?
På grunn av konflikt med en døråpning jeg skal ha er det ikke mer enn 20cm fra topp av lysåpning av denne og opp til kledningen av huset. jeg ønsker derfor en så slank plate som mulig for å beholde mest mulig takhøyde.
- Det er per i dag parkering og jeg ønsker å beholde mest mulig av denne plassen da det blir parkeringsområdet til fremtidige leietakere.
Det skal også være en lysåpning i plata i ene hjørnet på ca. 3x1,2m for trapp.
Planen er:
1. 150x150mm vinkeljern med 10mm gods boltet fast til grunnmur med ekspansjonsbolter. Jeg kommer til å overdrive bruken av bolter da jeg ønsker å spre vekten av plata mest mulig (CC +-600?) utover grunnmuren.
2. Ø10 u-jern punktsveises til vinkeljernet med CC 200, dette vil være forankringen mot grunnmur. Sekundært vil jo ekspansjonsboltene bidra litt også.
3. Ø10 armeringsjern bindes til vinkeljern og legges over korteste spennet (2400-3000mm). Armeringsjernet vil bindes (sveises?) til u-jern som igjen blir forankret med binding/sveis i de vertikale armeringsjernene i støttemuren.
4. U-jern Ø12 i lengderetningen (9,50m spenn) blir lagt med CC 100mm.
- Bindes eller sveises?
- Ø12 armeringsjern legges i 6m lengder med 2,5 meter overlapp på midten.
Spørsmål:
1. Kan jeg klare meg med ett lag Ø12 kryssarmert & fiberarmert betong men en tykkelse på dekket på 100mm, helst mindre..?
2. Sveise eller binde alt sammen av stål?
3. Plata kommer til å hvile på støttemuren på 3 av sidene, opplagringen i grunnmuren samt en vegg som settes opp ifbm. trappa, denne veggen er tiltenkt å setter opp langs lengste lengden av lysåpningen til trappa, i hele dens lengde (3m). Med så mange punkt å hvile på er det ikke rare vekten av selve plata som l
- Petter
Signatur
Har en byggingeniør som jeg jobber tett med når det kommer til dette, ingenting blir gjort uten hans velsignelse, men jeg liker å finne ut av ting selv og planlegge selv
Bind alt. Har ikke så mye for seg å sveise krysningene. Bruk heller vinkler av kamjern der de møtes i hjørner.
Sveis jern på vinkelen som dybler eller bruk lange nok exp bolter så fungerer de som dybler. Ville hatt de litt tettere. Evt så kan du slisse og meisle en hylle/opplegg i eks grunnmur.
Husk overdekning.
Takk for tilbakemelding, vet at det ikke er helt a-4 med et så tynt dekket og at jeg må få fagfolk til å se på saken før jeg begir meg ut på et slikt prosjekt, noe annet tør jeg ikke
150 er det det som er omtrent standarden i en slik konstruksjon? for det kan jeg få til å fungere, det blir bare litt trykkende, men det gjør ikke så mye når det "bare" er inngangen til leietakeren
Nei er ikke noe standard. Det avhenger av lasten og last som kan komme. Tenker det er nok noe av det tynnere du kan ha. Jeg tviler på at du kommer noe særlig mer ned enn det. Ikke sikkert du kommer så langt engang.
Kan man kjøre en personbil opp dit så kan man kjøre tyngre ting også. Så ofte tas det høyde for det og snø osv osv .
For eksempel ø12 på c/c 30 . Et lag oppe og 1 nede. Det er vel bare å overdrive litt. Billigere å overdimensjonere , en å bruke masse penger på å beregne..Og så få Ing. du kjenner , til å komme å sjekke og godkjenne, før du støper. Biltema ekspansjonsbolter inn i mur
EKSPANDERSKRUE 10KPL M16X180
19-939
Og så binder du armeringsjern i ekspansjonsbolter. Det beste er å kunne "fiske" ut en flik av armeringsjern ut av grunnmur. Hvis den er armert. Du kan og plukke/meisle ut en fikant i kjellermur for hver 3 meter på 40cmbredde x 20cmhøyde . Som du støper i ,når du støper dekke. Så får dekke feste inn og over kjellermur. Husk å bruk en kraftig betongvibrator. Mange måter å gjøre det på.
Prøver å unngå å leie folk så langt det lar seg gjøre. Han jeg rådfører meg med er en god venn av familien og vi får mye gratis av han, men jeg ber han ikke om å begynne å kalkulere & prosjektere for meg gratis🙈 som regel klarer jeg å komme på en fornuftig løsning på ting og tang, og han tar en kjapp titt på planen og godkjenner evt. kommer med innspill. Men akkurat i dette tilfelle fant jeg ingen tidligere tråder om lignende sak og da tok jeg like så godt å lagde en tråd, blir gjerne en prosjekttråd utav det etterhvert som vi flytter inn og kommer skikkelig i gang, hvem vet 🤷♂️
Jeg ser poenget ditt med å overdimensjonere mtp. At om man får en bil dit får man mye annet dit, og jeg er enig, jeg overdimensjonerer og gjør ting skikkelig når jeg først går i gang, men akkurat her er det selve bygget som begrenser. Mtp. Å parkere store tunge ting akkurat der så er det bare to av hjula som står på plata samtidig eller så er man en racer på lukeparkering. Har aldri lukeparkert på eget tun selv før, så har litt vanskeligheter med å se for meg en situasjon man skal lukeparkere noe stort og tungt akkurat der, har heldigvis godt med boltreplass ellers på tomta😁
Ville skjønnsmessig gått for 180-200 mm her, pga av at det er utendørs behøver du mer overdekning på armeringen. I tillegg til laster nevnt over, evt parkering, store snømengder hvis dere er bortreist på feil tidspunkt.
Hovedarmeringen her, med unntak av ved trappeåpningen, blir i korteste retning. Men anbefaler deg å få dette prosjektert, byggforskbladet blir litt for generelt her.
Se der, den kunnskapsbanken var fin, takk! 😁 utifra tabellen der så skulle ø8 CC200 og 100mm dekke være tilstrekkelig, får høre med ingeniøren hva han sier, men kommer nok til å ta i en del mer enn det. Ø10 CC200 og 130-150 dekke. Vi får se hva ingeniøren sier til slutt.
Dessverre ikke armert mur, men jeg kan derimot skilte med et bjelkelag som ikke ligner grisen, stående 3toms maskinlaft, og spiker lange som en hesjestaur - and plenty of it! Litt av noen sammensetninger gamlekara bygde hus på i 1953. Forresten 150mm sagspon som isolasjon i bjelkelaget også...
Takker!
Hadde jeg hatt mer enn plass nok til 200mm dekke hadde jeg gått for det, uten tvil. Men igjen så ønsker jeg så tynt dekke som mulig, men jeg må vel bare innse at jeg må til med 180-200mm, får finne frem tommestokken og grafsa når jeg kommer hjem
Fra jobb å se hvor mye jeg nøyaktig har å gå på 👍🏻