Skal straks begynne å drenere og isolere selv men usikker på noe småtteri..
Jeg ser det er mengder med info og gode meninger ang isolering av kjeller men lite fakta opplysninger ang hva som kan skje med eldre hus som blir bygget om ..
Noen som har ERFARING eller MENINGSFYLLTE meninger med tanke på diff. tette matrialler på utvendige kjellervegger m.t.p xps ? Eller opplysninger/ "har brukt" om diff.åpne produkter ? Isodren , rockwool ? Man flytter jo 0 punktet rimelig mye lengere ut og inn i ett diff tett sjikte hvis det er blitt brukt ( feks. xps).. Trykkfaste plater på mark ut fra vegg under matjord ( telesikring/ isolering) ?
Og hva er "riktig" over mark utvendig opp til panel ?
Skal ikke iso. innv.. bare puss , oppvarmet mer eller mindre 18- 22 grader !
Takker for alle meninger !! :)
Eps og xps er diffusjons åpne. Du kan bruke hva du vil. Xps er sterkere og vindtett. Mvh BM
Det er feil, i denne sammenheng regnes både EPS og XPS som diffusjonstette.
Jeg har lagt knotteplasten inn mot mur, med EPS (Neopor) utvendig. Får da en ørliten sjans for muren til å "puste ut" i luftlaget i knotteplasten, samt satt på avfukter innvendig. Isodren ser ut som en god løsning, men uaktuelt uten en lokal forhandler.
Med utvendig isolering av vanlig type (EPS eller XPS) er det mest vanlig å legge grunnmursplaten mellom isoleringen og grunnmuren, noe som hindrer videre uttørking av eventuell fuktig grunnmur. Dersom grunnmursplaten derimot legges på utsiden skal man kunne på en teoretisk uttørkingsmulighet fra grunnmuren og utover gjennom isolasjonen. Fuktberegninger viser imidlertid at med isolasjon av vanlig EPS, som i utgangspunktet er mer dampåpen enn XPS, er denne likevel såpass damptett at uttørkingen er mini mal (Geving m.fl., 2012). For å få en effekt av dette må man benytte isolasjonstyper som er mer dampåpne, dette er mer omtalt i kapittel 2.3.
Hei. Har lest meg litt opp på dette. Megaflis sin tetti plate er som andre våtroms plater laget av xps(styrofoam). I bruksanvisningen står det at disse er diffusjons åpne. I ditt tilfelle så vil fuktigheten komme utenfra, da muren blir varm fra rom temp. Det er mye høyere relativ luftfuktighet ute enn inne. Selv om det er kaldt. Har fulgt med på dette gjennom siste vinter. Da innvendige vegger er diff.åpne så kan godt ytterveggen være tett utenfra. XPS er vanntett men diff.åpen. Og dette strider vel ikke mot SINTEF rapporten heller. Bluesman
Det er sunt med litt diskusjoner MEN man bør begrunne sine svar med litt erfaring eller dokumentasjon synes jeg .. Håper ingen tar dette ille opp !!! ikke meningen å tråkke noen på tærne !!
blir litt rart hvis jeg skulle kaste meg inn i en diskusjon uten å vite med sikkerhet hva jeg drev med....
Tror dette kan bli spendene ... Flere ???
Signatur
ikke noe som er umulig, det tar bare litt lenger tid....
Hadde jeg vært deg så hadde jeg lagt isolasjon helt opp. Det gjorde jeg 1år siden. Sundolitt(EPS) 50mm. knotteplast till bakkenivå. Hos meg ble det lagt sundolitt først og knotteplast ytterst. Burde egentlig lagt 50mm utenpå knotteplasten under bakkenivå i tillegg. I naboland (Finland, Sverige) isoleres det generellt mye mer under bakken og telesikring, forbausende mange entreprenører spør "hvorfor skall man isolere under bakken , det blir jo ikke så kaldt der allikevel" når man ønsker estra isolasjon. Så det er mye "tradiisjon", men det er absolutt fornuftig å isolere grunnmur både under og over bakkeniivå. Du sier også at innvendig kommmer du at ha ren(pusset betong) dette er og en veldig sunn prinsip i et rehabiliteringsprosjekt. da får ev fukt komme ut på insiden og ventileres effektivt bort.
MVH Sakke
Kikket litt på sundolitt sine sider og dette var jo int...
Vet du ca m2 pris ?
Signatur
ikke noe som er umulig, det tar bare litt lenger tid....
blir litt rart hvis jeg skulle kaste meg inn i en diskusjon uten å vite med sikkerhet hva jeg drev med....
Er det ikke det du har gjort da? :D
Jeg har uttalt meg med referanse i veggen din og IKKE at du må ha Utbedring av fuktskadede kjeller-yttervegger Ref sintef rapport. Under bakkenivå er det fuktig riktig? Må jeg dokumentere dette? Har du dampåpen isolasjon mot kjellervegg hvor går fuktigheten? Fuktigheten må stoppes utenfra. Har gjennom siste år fulgt med på luftfuktigheten ute og inne i huset jeg bygger. Er overrasket over hvor høy fuktigheten ute er. Selv om det er kaldt. Du har en e-post fra sintef som understøtter oss som har isolert rett mot vegg. Ta hånden din og hold 1cm fra isoporen, da kjenner du ingen ting. legg hånda de inntil, så kjenner du varmen reflekteres(det kjennes varmt ut). Jeg påstår faktisk at ved å ha knotteplasten mellom varm kjellervegg og isolasjon under bakkenivå vil skape kondens på veggen vinterstid.
;D ... som jeg skrev : ikke meningen å tråkke noen på tærne ...det jeg mente var: noen vil kanskje føye til "noe" de har hørt eller kanskje tror, som i noen tilfeller kan være veldig feil , kun for å være med på praten.... Hvis du skjønner det ?
Bluesman:
Du sier: diff åpen iso. mot kjellervegg .. hvor går fuktigheten ? Ja .... hvor går den når det er varmt inne og kaldt ute? Og hvorfor plaster man ett hus innvendig ? Jeg kan si meg enig i at knotteplast rett på yttervegg kan utvikle kondens...
Det er feil, i denne sammenheng regnes både EPS og XPS som diffusjonstette.
Jeg har lagt knotteplasten inn mot mur, med EPS (Neopor) utvendig. Får da en ørliten sjans for muren til å "puste ut" i luftlaget i knotteplasten, samt satt på avfukter innvendig. Isodren ser ut som en god løsning, men uaktuelt uten en lokal forhandler.
Som sintef skrev xps er for tett.. Medlem Shaukaas mener også dette... andre ikke ?!
Hvorfor mener du eps og xps er tett i denne sammenheng , Shaukaas?
Signatur
ikke noe som er umulig, det tar bare litt lenger tid....
Antar det er for tidlig å konkludere her, men er det dere sier at hvis rommet i kjelleren er varmt så skal XPS'en ligge inntil muren og så knotteplast på utsiden og hvis rommet i kjelleren er kald så skal det ligge knotteplast og så XPS på utsiden av det igjen?
Jeg som trodde jeg hadde skjønt det, at det er skulle være knotteplast mot mur og så XPS mot knotteplast. Kunne det ikke bare vært så enkelt...
Siste redigering: Friday, August 23, 2013 8:53:23 AM av doit
Ved bruk av styrofoam som er tett og gir en "varm" mur: Så må vel eventuell fuktighet dras inn i ventilasjonsanlegg og sendes ut i ventilasjons-rør? :Nye hus bygges jo med BEWI elementer og "isoporen" er jo bestående av kapslede plastkuler som er tette? Det kan vel komme inn noen teskjeer med fukt som må ledes ut? Enig med vaktmester, det er "kultur" å nesten ikke isolere i norge, svenskene tenker mer langsiktig.
Eps og xps er diffusjons åpne. Du kan bruke hva du vil. Xps er sterkere og vindtett.
Mvh BM
Jeg har lagt knotteplasten inn mot mur, med EPS (Neopor) utvendig. Får da en ørliten sjans for muren til å "puste ut" i luftlaget i knotteplasten, samt satt på avfukter innvendig. Isodren ser ut som en god løsning, men uaktuelt uten en lokal forhandler.
XPS) er det mest vanlig å legge grunnmursplaten
mellom isoleringen og grunnmuren, noe som hindrer videre uttørking av eventuell fuktig
grunnmur. Dersom grunnmursplaten
derimot legges på utsiden skal
man kunne på en teoretisk
uttørkingsmulighet fra grunnmuren og utover
gjennom isolasjonen. Fuktberegninger viser
imidlertid at med isolasjon av vanlig EPS, som
i utgangspunktet er mer dampåpen enn XPS, er
denne likevel såpass damptett at uttørkingen er mini
mal (Geving m.fl., 2012). For å få en effekt av
dette må man benytte isolasjonstyper som er mer
dampåpne, dette er mer omtalt i kapittel 2.3.
Link til Sintef rapport..
http://www.sintef.no/uploadpages/300413/V__INFO_PUB_Utgivelser_Prosjektrapport_SINTEF%20Byggforsk%20prosjektrapporter_SB%20prrapp%2083_Nett_SB%20prprapp%2083%20%281%29.pdf
Rart at sintef mener dette... men dette kan sikkert diskuteres... det også..
- BM , Har du noe erfaring med xps ettersom du mener disse matrialene er åpne?
I ditt tilfelle så vil fuktigheten komme utenfra, da muren blir varm fra rom temp. Det er mye høyere relativ luftfuktighet ute enn inne. Selv om det er kaldt. Har fulgt med på dette gjennom siste vinter.
Da innvendige vegger er diff.åpne så kan godt ytterveggen være tett utenfra.
XPS er vanntett men diff.åpen. Og dette strider vel ikke mot SINTEF rapporten heller.
Bluesman
Det er sunt med litt diskusjoner MEN man bør begrunne sine svar med litt erfaring eller dokumentasjon synes jeg ..
Håper ingen tar dette ille opp !!! ikke meningen å tråkke noen på tærne !!
blir litt rart hvis jeg skulle kaste meg inn i en diskusjon uten å vite med sikkerhet hva jeg drev med....
Tror dette kan bli spendene ... Flere ???
Er det ikke det du har gjort da? :D
Jeg har uttalt meg med referanse i veggen din og IKKE at du må ha Utbedring av fuktskadede
kjeller-yttervegger Ref sintef rapport.
Under bakkenivå er det fuktig riktig? Må jeg dokumentere dette?
Har du dampåpen isolasjon mot kjellervegg hvor går fuktigheten?
Fuktigheten må stoppes utenfra.
Har gjennom siste år fulgt med på luftfuktigheten ute og inne i huset jeg bygger. Er overrasket over hvor høy fuktigheten ute er. Selv om det er kaldt.
Du har en e-post fra sintef som understøtter oss som har isolert rett mot vegg. Ta hånden din og hold 1cm fra isoporen, da kjenner du ingen ting. legg hånda de inntil, så kjenner du varmen reflekteres(det kjennes varmt ut).
Jeg påstår faktisk at ved å ha knotteplasten mellom varm kjellervegg og isolasjon under bakkenivå vil skape kondens på veggen vinterstid.
BM
Bluesman:
Du sier: diff åpen iso. mot kjellervegg .. hvor går fuktigheten ?
Ja .... hvor går den når det er varmt inne og kaldt ute? Og hvorfor plaster man ett hus innvendig ?
Jeg kan si meg enig i at knotteplast rett på yttervegg kan utvikle kondens...
Som sintef skrev xps er for tett..
Medlem Shaukaas mener også dette... andre ikke ?!
Hvorfor mener du eps og xps er tett i denne sammenheng , Shaukaas?
Jeg som trodde jeg hadde skjønt det, at det er skulle være knotteplast mot mur og så XPS mot knotteplast. Kunne det ikke bare vært så enkelt...