Jøss, nå er utenlandsk erfaring god nok for deg? Du godtar hva som passer deg best skjønner jeg, det spiller ingen rolle hva moderne forskning har funnet ut,for så lenge et amerikansk forum sier noe annet enn sintef og produsent, så er det klart at amerikaneren har rett. Hva hvis det kom fra et polsk forum, ville det da vært like bra?
Dessuten,dreneringsrør skal ha duk rundt segfor å hindre tilstopping av slissene, det har vel ikke det amerikanse siden skjønt, så det betyr vel også at det ikke er nødvendig?
If you choose to use rigid plastic pipe that has two rows of holes along each length, be sure to install it correctly. The holes are supposed to point down, not up towards the sky.
The reasons the holes should point down are many. Remember that the water table in the soil builds from the bottom to the top of the soil profile. If the holes point down, the water enters the pipe sooner than if the holes pointed up. Also, water droplets or flow is not intelligent. It can't "see" the holes in the pipe and aim for them as it flows down through the gravel. Some water may find its way into a hole pointing up, but most of the water will flow around the pipe and then build up until it can flow into the holes.
Furthermore, holes that point up are perfect targets to get clogged with the rounded gravel. Always keep in mind the pipe is acting as a conduit for the water and the water table in wet periods is already up to the bottom of the holes. If the water table rises higher than the holes, then water squirts vigorously into the holes and is carried away by the pipe just as water charges down a stream bed in nature.
Ja det at det er utenlandsk var et godt argument! Er det ikke norsk så er det ikke godt tenkt! :P Jeg synes det var en grei begrunnelse uansett. Dessuten lurer jeg på om det er så opplagt at det ene eller det andre er riktig at man skal idiotforklares om man ikke bekjenner seg til samme tro.
Det er nok langt viktigere å legge rørene dypt nok og at det er godt drenerende masser rundt dem. Likeså at de faktisk leder vannet vekk på sitt laveste punkt. M.a.o. at det ikke er "tett i enden". Så kjemper ikke jeg med rørene for å få hullene opp, ned eller på siden. Om vannet står 5cm opp på siden av røret så vil ikke vann som kommer fra et sted oppstrøms renne ut av røret igjen. Vannet vil bruke slissene til å utlikne vannstanden på innside og utside. Dessuten vil det meste av vannet renne i dreneringen rundt røret om ikke tilstrømningen er veldig stor. Men er det ikke noen vei ut av byggegropen så vil det bli et basseng der. Og da er det viktig at rørene leder vannet vekk.
TS kan nok sove godt om natta enten slissene ligger opp eller ned om røret ligger så dypt som foreskrevet og dreneringen er beskyttet mot inntrenging av finstoff som kan tette drenering og slisser.
Er det kun en rekke med slisser ville jeg nok ikke lagt dem ned, men da med begrunnelse i at finstoff vil samle seg i bunnen av røret og kunne tette slissene. Men alle rørene jeg har kjøpt har 3 rekker med slisser, så det vil alltid være slisser midt oppe på røret eller høyere.
Signatur
Det er ikke noe som er umulig. Det er bare en mulighet til å lære noe nytt.
Audi og VW har mange flotte bilmodeller, men dårlig kvalitet, skyhøye verkstedregninger og nedlatende kundebehandlig gjennom mange år har ført til at jeg har lovet meg selv på tro og ære at jeg resten av livet aldri skal kjøpe noe som helst hos VAG igjen. Aldri.
Her er det mye morsomt å lese. Må si at jeg lo litt for meg selv når jeg leste de første innlegg hvor det ble henvist til å legge med perforeringen ned. Hos meg ligger de opp, men det behøver ikke stå 10 cm vann rundt før det blir ledet bort, perforeringen går et stykke nedover siden.
I ydmykhet over at andre kan ha funnet opp bedre krutt enn meg begynte jeg å tenke litt over forlaringene som ble gitt enda det var stikk imot min tidligere oppfatning. En bekk som får økt vannføring vil jo lede bort det nye vannet "ridende" på eksisterende vannføring, videre går det så lenge det er fall. Dermed vil jo teoretisk vannstanden være lavere enn med hullene oppover. Hmm.
Må si jeg har fått noe å tenke på. Skulle vært artig med et skikkelig forsøk på dette. Sintef !!!!!
Men slik som hos meg, hvor jeg vet det er 2 plasser det kan samle seg vann ved "ekstremvær", her vil vannet bare bli flyttet rundt muren med slissene ned. Ved å legge røret riktig vei blir vannet derimot ledet BORT fra grunnmuren, en langt bedre løsning!
Og jeg har ikke hatt fuktproblemeri kjelleren, så det er i allefall ikke feil å følge produsentens anvisning!!
Mye har blitt skrevet siden jeg var inne første gang. Mener nå fortsatt at slissene skal opp. Da jeg for få år siden lånte en gravemaskin og grov rundt mitt hus var det for å få vannet bort. Dette huset ligger vel fundamentert i kompakt leire. De gamle drensrørene fungerte ikke lenger. Dengang, på femtitallet, ble rørene lagt under grunnmuren og uten utras. Vannet ble med andre ord kun fordelt. Noen diskusjon om slisser opp eller ned fantes vel ei. Her er brukt teglrør. Tretti centmeter lange og "slisser" rundt det hele. Det var jo det de hadde på femtitallet. Jeg tok ut noen av rørene som var nærmest helt gjengrodd av leire. På den måte kom jeg til med høytrykkslangen og fikk spylt rørene rene huset rundt. Rørene ble lagt tilbake og det gamle drenslaget reetablert. Dernest gravde jeg en 20 cm. lenger ned og utenfor til nye rør, her ble det lagt stive rør og slissene opp. Ved siden av ble det lagt tette rør for takvann. Det hele er samlet i en drenskum ("kråkefot"), omlag halvannen meter under grunnmur, før tette rør fører vannet videre ut i grøft. Hvilken teori gjør seg gjeldende i forhold til de gamle teglrørene. Disse er jo lagt rundt mangt et hus og milevis ned i bondens aker. Rørene ble lagt fortløpende ende mot ende. Teorien er jo at de blir tette i underkant fordi jorden pakker seg i nedre del av slissen og at jorden til stadighet er mettet. Samme forhold som betong spillvannsrør. Disse er jo ikke murt sammen, men bare stablet løse i muffen. At spillvann renner ut i grunnen tilbakevises med at de etterhvert går tette i skjøtene fordi jord osv. pakker seg. Når teglrør går tette i underdelen som følge av at jord pakker seg, vil ikke også dagens drensrør gå tette når slissene legges ned?
Har til nå bare lest på dette forumet, men nå var jeg nødt til å lage meg en bruker, for å få skrevet!
Hvis drensrørene skal ligge med hullene ned, hvorfor kommer de da ikke med hull rundt hele?!
Det kan godt være at vannet trenger inn i et rør som har hullene ned, men det hjelper jo ikke hvis vannet renner ut igjen (pga hullene er ned) et par meter bortenfor...
For meg så virker det veldig ulogisk å prøve å frakte vann fra A til B i en bøtte med hull i bunnen, selv om jeg fikk fylt bøtta med vann fordi jeg senket den ned i mitt fulle badekar...
Dreneringsrør er ikke der for å frakte bort vannet. Det skal en skikkelig utført drenering gjøre. Rørene er der kun for å gi luftspalter til å ta unna for ekstremt vanntrykk under ekstrem og langvarig nedbør og ved brå og hurtig snøsmelting.
En skikkelig utført drenering trenger ikke drensrør.
Du godtar hva som passer deg best skjønner jeg, det spiller ingen rolle hva moderne forskning har funnet ut,for så lenge et amerikansk forum sier noe annet enn sintef og produsent, så er det klart at amerikaneren har rett.
Hva hvis det kom fra et polsk forum, ville det da vært like bra?
Dessuten,dreneringsrør skal ha duk rundt segfor å hindre tilstopping av slissene, det har vel ikke det amerikanse siden skjønt, så det betyr vel også at det ikke er nødvendig?
Det blir vel gjort "feil" i "utlandet" også!!
Jeg synes det var en grei begrunnelse uansett. Dessuten lurer jeg på om det er så opplagt at det ene eller det andre er riktig at man skal idiotforklares om man ikke bekjenner seg til samme tro.
Det er nok langt viktigere å legge rørene dypt nok og at det er godt drenerende masser rundt dem. Likeså at de faktisk leder vannet vekk på sitt laveste punkt. M.a.o. at det ikke er "tett i enden". Så kjemper ikke jeg med rørene for å få hullene opp, ned eller på siden. Om vannet står 5cm opp på siden av røret så vil ikke vann som kommer fra et sted oppstrøms renne ut av røret igjen. Vannet vil bruke slissene til å utlikne vannstanden på innside og utside. Dessuten vil det meste av vannet renne i dreneringen rundt røret om ikke tilstrømningen er veldig stor. Men er det ikke noen vei ut av byggegropen så vil det bli et basseng der. Og da er det viktig at rørene leder vannet vekk.
TS kan nok sove godt om natta enten slissene ligger opp eller ned om røret ligger så dypt som foreskrevet og dreneringen er beskyttet mot inntrenging av finstoff som kan tette drenering og slisser.
Er det kun en rekke med slisser ville jeg nok ikke lagt dem ned, men da med begrunnelse i at finstoff vil samle seg i bunnen av røret og kunne tette slissene. Men alle rørene jeg har kjøpt har 3 rekker med slisser, så det vil alltid være slisser midt oppe på røret eller høyere.
Wavin skriver at med slissene på toppen så tetter ikke røret seg så lett, for slammet blir jo gjerne liggende i bunnen av røret.
Personlig så tror jeg det har minimalt å si om de ligger opp eller ned.. men jeg liker å følge annbefalingene fra produsent.
http://www.youtube.com/watch?v=qndLmN3o9tA&feature=related
Her er forresten en video som viser hvordan ymse rør funker i praksis. Videoen er litt treg så sett den på pause til den har lastet helt ned.
http://www.youtube.com/watch?v=9pSGgB4zabo&feature=related
I ydmykhet over at andre kan ha funnet opp bedre krutt enn meg begynte jeg å tenke litt over forlaringene som ble gitt enda det var stikk imot min tidligere oppfatning. En bekk som får økt vannføring vil jo lede bort det nye vannet "ridende" på eksisterende vannføring, videre går det så lenge det er fall. Dermed vil jo teoretisk vannstanden være lavere enn med hullene oppover. Hmm.
Må si jeg har fått noe å tenke på. Skulle vært artig med et skikkelig forsøk på dette. Sintef !!!!!
Ved å legge røret riktig vei blir vannet derimot ledet BORT fra grunnmuren, en langt bedre løsning!
Og jeg har ikke hatt fuktproblemeri kjelleren, så det er i allefall ikke feil å følge produsentens anvisning!!
Hvis drensrørene skal ligge med hullene ned, hvorfor kommer de da ikke med hull rundt hele?!
Det kan godt være at vannet trenger inn i et rør som har hullene ned, men det hjelper jo ikke hvis vannet renner ut igjen (pga hullene er ned) et par meter bortenfor...
For meg så virker det veldig ulogisk å prøve å frakte vann fra A til B i en bøtte med hull i bunnen, selv om jeg fikk fylt bøtta med vann fordi jeg senket den ned i mitt fulle badekar...
Rørene er der kun for å gi luftspalter til å ta unna for ekstremt vanntrykk under ekstrem og langvarig nedbør og ved brå og hurtig snøsmelting.
En skikkelig utført drenering trenger ikke drensrør.