12,788
24
6
Fuktig kjeller - hvorfor?
163
Hedmark
0
Hei alle.
Vet det er mange tråder som handler om dette emnet, men jeg blir alikevel ikke helt klok på det.
I kjelleren min er det saltutslag på gulvet. Det lukter vondt, og er generelt lite hyggelig å oppholde seg der nede.
Jeg klarer ikke å se noen steder der fuktigheten kommer inn, altså jeg aner ikke hva som er grunnen til fuktproblemene. Vurderer sterkt å få gravd opp rundt huset, hele kjelleren ligger forøvrig under bakken, men klarer ikke helt å slå meg til ro med å bruke så mye penger om det ikke vil gi effekt.
Derfor: Hvordan finner man ut hva som er grunnen til fuktproblemene?
Pr i dag er det bare noen lufteventiler som står åpne, forrige eier(2 år siden) hadde stappet glava i disse, aner ikke hvorfor. burde jeg ha satt inn en vifte i luftekanalene i stedet?
Vil en avfukter gjøre miljøet bedre der nede som en midlertidig løsning?
Er det noe skadelige gasser forbundet med denne "kjellerlukten"?
Og sist, men ikke minst, kan noen komme med tips/anbefalinger om hva en burde gjøre??
Taknemmelig for alle svar
Vet det er mange tråder som handler om dette emnet, men jeg blir alikevel ikke helt klok på det.
I kjelleren min er det saltutslag på gulvet. Det lukter vondt, og er generelt lite hyggelig å oppholde seg der nede.
Jeg klarer ikke å se noen steder der fuktigheten kommer inn, altså jeg aner ikke hva som er grunnen til fuktproblemene. Vurderer sterkt å få gravd opp rundt huset, hele kjelleren ligger forøvrig under bakken, men klarer ikke helt å slå meg til ro med å bruke så mye penger om det ikke vil gi effekt.
Derfor: Hvordan finner man ut hva som er grunnen til fuktproblemene?
Pr i dag er det bare noen lufteventiler som står åpne, forrige eier(2 år siden) hadde stappet glava i disse, aner ikke hvorfor. burde jeg ha satt inn en vifte i luftekanalene i stedet?
Vil en avfukter gjøre miljøet bedre der nede som en midlertidig løsning?
Er det noe skadelige gasser forbundet med denne "kjellerlukten"?
Og sist, men ikke minst, kan noen komme med tips/anbefalinger om hva en burde gjøre??
Taknemmelig for alle svar
Så du tenker da på å pigge opp gulvet, og så lege det på nytt med fuktsperre og isolasjon?
Jeg har også hus fra 50-tallet med fuktig kjeller.
Blir drenering etterhvert, men må få tegnet påbygg først.
Tok hull midt i gulvet på det ene rommet, solid betong på ca 15 cm og tørr fylling under, ingenting annet. Godt å vite før oppussing ;D
Billig avfukter (ca 1000,-) fra Clas har senket fuktigheten fra 74% til nå 54% på ca en uke, men regner ikke med å få det lavere pga lav temp. Merker stor forskjell på disse 20%
De har både forslag og løsninger på hva som bør gjøres og hvorfor. last også ned brosjyren som ligger her: http://www.f-tech.no/files/pdf/F_Tech_Kjeller_WEB.pdf
Som hovedregel finnes det 2 typer fuktighet. :o
1) Innsig/oppsug av fuktighet gjennom mur, dvs vann utenifra.
Symptom: saltutslag, maling som buler, murpuss som løsner
2) Kondens, dårlig ventilasjon / fuktig inneluft; dvs fuktighet innefra.
Symptom: Svertesopp / dugg på vinduene
Begge tilfeller kan gi "kjeller"lukt.
Disse må som oftest løses på forskjellige måter! ???
Med drenering / eller andre løsninger, som det sto i brosjyren i innlegget over, elektroder + +
Disse løser i hovedregel problem1.
Avfukter / flere ventiler - god lufting løser i hovedak problem2.
Har du saltutsalg så kommer dette av at fuktugheten kommer innefra muren, fuktigheten "drar" med seg saltene. Lukt og evt fukt i inneluften KAN bli boret med avfukter, men du har fremdeles et problem. :'(
Dette blir mitt første innlegg her inne. Har lenge sittet og lest, men nå er det på tide å bli litt mer aktiv :)
Jeg overtok et hus fra 1932 i juli i år. Jeg visste det var fukt i kjelleren, og vi fikk med en liten avfukter på kjøpet. Denne tok ikke unna spesielt mye, så kjellerlukten var der konstant og jeg følte meg litt rar i toppen om jeg var der nede og drev med noe fysisk over lengre tid.
I sommer regnet det mye når det først regnet, og jeg fikk bekreftet at dreneringen fortsatt hadde en viss funksjon da det aldri kom vann inn i kjelleren selv om det regnet rimelig heftig over lengre tid og over flere dager. Jeg fant etterhvert ut at det først og fremst var kapillært, dvs fukt fra grunnen under huset. Huset ligger tilsynelatende på leire, og via en kum i kjelleren ser jeg at det ikke akkurat er langt ned til grunnen.
Videre begynte jeg da å tenke på hvordan jeg skulle angripe dette. Jeg fant ut at jeg hadde følgende alternativer;
1. Drenere på nytt, i håp om at jeg da ville få full kontroll over hvor dreneringskummer lå, hvor dreneringen ble lagt osv. Siden det er kapillærfukt ville ikke dette hjulpet mye, og jeg slår det fra meg, hvertfall frem til den dagen det eventuelt vil komme vann inn fordi dreneringen ikke orker mer.
2. Pigge opp kjellergulv og legge fuktsperre etc. (DYRT).
3. EPS.
4. Rotoravfukter med ventilasjonsrør.
5. Mikropol Murtørking.
Jeg valgte å tilkalle en entrepenør ift å se på eiendommen, samt for å sparre litt ift pigging av kjellergulvet, og i tillegg tilkalte jeg Mikropol og Tørt Bygg AS ift rotoravfukter. EPS valgte jeg å styre unna.
Valget havnet til slutt på et avfukteranlegg installert av Tørt Bygg AS. Det var det rimeligste alternativet med den mest logiske funksjonen. Drenering ville kommet på 105000 kr (uten overraskelser), å pigge opp hele kjelleren og å få lagt fuktsperre og full pakke ville kommet på 200-500.000 kr, alt etter hvor mye jeg ville gjort selv. Mikropol skulle ha 50.000 kr for noe jeg er skeptisk til, og Tørt Bygg kom billigst ut på rett under 40.000 kr. Jeg vet jeg betalte mye for at de skulle installere anlegget, men for meg var det verdt det. Se forøvrig link til F-Tech tidligere i denne tråden.
Kjelleren vår var en typisk "potetkjeller", og er forsåvidt det fortsatt, men nå med et klima det går an å oppholde seg i. Vi har vaskerommet der nede, og nå tørker klærna på en drøy dag mot ca to og en halv dag tidligere. Vi slipper også å få med kjellerlukt "på kjøpet" etter at klærna er tørket. Jeg har hatt noen små saltutslag på veggene i enkelte rom, men saltutslaget holdes foreløpig i sjakk av anlegget og har ikke vokst frem igjen etter at jeg pusset det vekk dagen etter anlegget ble installert.
Mitt fuktproblem er når løst og holdes i sjakk, men det er ikke fikset. Det er verdt å merke seg at fukten og kjellerlukta vil komme tilbake umiddelbart dersom anlegget mister strømtilførselen. Anlegget bruker 1 kWh pr time, og vil i starten gå stort sett kontinuerlig. Jeg fikk også beskjed om at jeg måtte bytte filter ca en gang hvert år.
Jeg har vel ikke klart å gi deg svar på spørsmålene dine direkte, men gutta fra Tørt Bygg ga meg klar beskjed om at det var viktig å ha en TETT kjeller for at anlegget skulle fungere 100%. Hadde jeg hatt ventilasjonsluker i min kjeller hadde de tettet dem.
Anbefaler deg å få en del forskjellige folk på gratis befaring. Det hjelper en god del, men husk at alle som kommer innom forsøker å selge noe..
Mvh,
Geir
Det er det jeg fikk beskjed om, ja. De som installerte anlegget sa at kjelleren bør være så tett som mulig for at et slikt anlegg skal fungere best mulig.
Jeg tror dog at dette gjelder spesielt for anlegget jeg har fått installert, da dette sender kondensen ut av huset, samtidig som det sender tørr luft inn i alle rommene i kjelleren samtidig. Fuktig luft utenfra ville jo da motarbeidet den tørre luften anlegget serverer.
En frittstående avfukter fungerer jo ikke på samme måte, og jeg har ikke kompetanse til å uttale meg bestemt om hvordan ventilasjon påvirker en frittstående avfukter.
Endra dette seg etter tiltaket?
"rar i toppen" kjem gjerne av at CO2-innhaldet stig pga dårleg luft-utskifting; - og det har du ikkje gjort noko med. Alternativt kan det kome av ymse løysemiddel, men det er vel mindre aktuelt her (og det har du vel heller ikkje endra noko på).
Det du skriver er logisk nok det, så hvorfor jeg ikke lenger er tung i hodet kan jeg ikke nok om til å svare på. Det eneste jeg kan si er at jeg opplever inneklimaet som vesentlig bedre, og at jeg vet at luftfuktigheten i kjelleren har sunket på et nivå som gjør at det ikke lenger er grobunn for sopp, mugg og annen drit.
For ordens skyld, så limer jeg inn link til leverandøren sin egen forklaring om hvordan dette fungerer i praksis, siden jeg personlig ikke kan si så mye om det: http://www.f-tech.no/article.aspx?menuid=-16&articleid=1145
For trådstarter sin del, så kan dette innlegget være av interesse. En takstøkonom skriver om fukt i kjeller: http://www.f-tech.no/default.aspx?pageId=1039&articleId=576
Det som gjenstår da er å gå gjennom kjelleren og forsøke å lokalisere og tette øvrige lekkasjer fra gamle vinduer etc, så bør jeg i teorien ha en fattigmannsversjon av f-tech-opplegget (antagelig med vesentlig dårligere fordeling av luft).
Jeg lar i dag viften stå av og avfukteren på, og reduserer dette fuktnivået fra ca 80% til ca 65%. Det ser ikke ut til å gi noe særlig effekt å slå på viften, da muligens fordi den suger inn luft utenfra fra utettheter. Jeg får ta en runde og forsøke å finne de største utetthetene med en lighter eller noe en dag.
Om du ikke lukker all ventilasjon så prøver du å avfukte universet, det klarer du ikke
Jeg forstår jo forsåvidt dette, samtidig er jeg jo likevel avhengig av ventilasjon i kjelleren - slik at jeg slipper ha på meg romdrakt når jeg skal ned og hente grandiosa.
Dette vil dog såvidt jeg kan skjønne føre til at man drar oppvarmet luft fra huset ned i kjelleren og dermed varmer opp kjelleren (og kjøler ned huset) uten at man nødvendigvis ønsker det.
Men den eventuelt varme luften som blir trukket ned kan holde på mer fuktighet, så relativ fuktighet trenger ikke å øke. Men en oppnår mer sirkulasjon, og friskere opplevd luft på den måten.
Ikke enkelt det med fukt i kjeller.
Kan godt tenke meg en F-DRY200, som bruker 700W. 560W av disse går til PTC elementet. Som jeg forstår ut i fra beskrivelsen blir luftet ut etterpå?
Vet ikke hvor mye en slik vil stå på. Men det kan komme ganske mange liter inn i kjelleren på et døgn. Så 5 timer drift er kanskje ikke unormalt?
Så med kraft, nettleie, og avgift pr/kWh (ikke tatt med fast nettleie) så kommer en fort opp i 60-70øre+
Det blir veldig grovt regnet 50kr+ i mnd. som går til kråkene. Ikke en høy pris for tørr kjeller, men vil utgjøre ca 15% av strømregningen min. +Innkjøp.
Foreløpig har jeg løst det med en Meaco 30L, og avrenning skjer til sluk i gulvet. Denne bruker 500W på max, og blåser en del varmt. Så slipper foreløpig å ha på egen varmeovn i kjelleren. (Vil nok bli påkrevd nå når det blir kaldere ute)
Men ser ikke på den som noen god løsning. Siden den i motsetning til F-dry krever over 5gr C.
Om fuktigheten blir lav så vil ikke lufting være nødvendig. Klimaet vil oppleves og være bra.
Så lenge du ikke kanskje har kjemikalier eller annet forpestende der nede du tenker på, som krever utlufting, ved å nevne "romdrakt"?
Ønsker bare å kommentere at du har rett i dine antakelser her.
Pr i dag står min på 55%, og da går den ca 20 av 24 timer i døgnet dersom det er fuktig vær ute. Jeg har ikke sittet og fulgt med, men forbruket av kWh pr døgn har økt med ca 20 siden installasjonen. Regningen har ikke økt noe særlig, som beskrevet av deg ovenfor.
De dagene det har vært minusgrader og forholdsvis tørt i luften har ikke anlegget gått på langt nær så hyppig.
Lydnivået er lavt, og oppleves som en gående mikrobølgeovn dersom man er i samme rom som maskinen.
Det er nettopp dette jeg fikk beskjed om. Det må lages en "rom-i-rom" hvor anlegget får blåse tørr luft fritt mellom kledning/panel etc og mur, ellers vil anlegget være bortkastet.
Usikker på om det erl lurt å få trukket ned luft ovenfra ja.. Foreløpig har jeg avfukteren men ikke viften på, så den eneste ventilasjonen er i prinsipp luften som kommer gjennom ventilen viften sitter i + evt tilførsel via lekkasjer + huset forøvrig.
Har avrenning til sluk jeg også. funker greit til kjellerbruk, men tenker på sikt å bruke et par av rommene litt mer aktivt (uten nødvendigvis å isolere), så da spørs det. Romdrakt var mer på spøk med tanke på at man skulle tette alle tilførsel av luft, så da fikk man jo ikke puste.
Hvorfor kjøpte du ikke bare 1 eller 2 luftavfuktere på Elkjøp til 3-4000?
De billige, litt avhengig av oppbygging, virker kun ned mot 2-3gr. De med kjølemedium bør helst ha 10-15gr for ikke å bruke meste av tiden på defrosting.
De dyre til F-tech er også beregnet å være i bruk 24/7 i mange mange år.
Ja, 40000 kr er mye penger, men det var beste løsning for oss. For meg handler det ikke om at jeg betaler 40000 kr "for en boks med en del meter rør hengende i taket". For meg handler det om at jeg har blitt kvitt et irritasjonsmoment og fått en kjeller det går an å oppholde seg i og å ha et fungerende vaskerom i.
Jeg vet jeg kunne kjøpt anlegg og ventilasjonsrør rett fra F-Tech og sluppet unna med ca 25000 kr også, men å montere det der selv ville vært drepen for meg. Det var en av veggene de brukte en time på å komme seg gjennom pga en masse stein, så for meg personlig var det å få det montert gull verdt. Slik det har vært de siste månedene har jeg ikke hatt tid til å holde på med noe sånt.
Og ja, frittstående avfuktere koster mye mindre, men jeg foretrekker et rotoravfukteranlegg med ventilasjonsrør hengende i taket fremfor 2-4 avfuktere stående på gulvet med ledninger tross at det er billigere. Med rotoranlegget får jeg også tørr luft inn med på kjøpet. I tillegg sendes kondensen ut av huset istedet for i avløpet i kjelleren eller i en beholder jeg må tømme. Low-maintenance er en viktig greie for meg her.
I tillegg til det ovenfor har jeg nå et anlegg montert i takhøyde som ikke plager noen ved å være i veien, og som gjør at jeg har muligheten til å lage rom-i-rom løsninger med tørrluft gående mellom mur og kledning/paneler i fremtiden.