9,677    13    0  

Hva har gått galt med pussen her? (bilde) Er kalkmørtel løsningen?

 268     Nesodden     0
Noe har gått galt her. Se bildene

De har nokk laget denne kokskjelleren av den aller billigste betongblandingen de kunne i 1955.
Det er en porøs merkelig konsistens. Jeg har kakket løs bom, høytrykspylt, sprøytet på alge/mose-vask. Tenker å høytrykkspyle igjen før jeg pusser.
Men pusse med hva?
Noen har helt klart lappet på dette før. Jeg tror det må være med b20, for det faller av i flak.
( det ser ekstra ille ut på bildet fordi det har regnet litt før, og veggen holder på å tørke. )
Man snakker om kalkmørtel, men jeg føler meg langt i fra sikker på at det er det som er brukt originalt her.
Kanskje er det vanlig M5 mørtel som er tingen?Hva med en "kalksement" mørtel er det kanskje bedre?
Det viktigste her er strengt tatt ikke utseende, det er det for sent å gjøre noe med i alle fall Smile men at det beskytter muren mot videre forfall.


Er det noen som kan si noe om dette ut ifra bildene?
Hva har gått galt med pussen her? (bilde) Er kalkmørtel løsningen? - 491.jpg - Alias_Knagg
Hva har gått galt med pussen her? (bilde) Er kalkmørtel løsningen? - 485.jpg - Alias_Knagg
Signatur

   #1
 120     Oslo     0
For meg ser dette ut som samme type mur som det vi selv har i grunnmur/kjeller. Det ble i sin tid omtalt som Geo-betong. Har dessverre ikke så mye å bidra med utover det. (Jeg har ikke rukket å opparbeide meg noe særlig erfaring enda, da vi overtok huset for kun et halvt år siden, dvs i okt 11).
Hva har gått galt med pussen her? (bilde) Er kalkmørtel løsningen? - 20111018326.jpg - 1152
Signatur
   #2
 120     Oslo     0
klippet fra nettet:

"For de uinnvidde er Geobetong en blanding av sement, jord og vann. Viktige fordeler er:

- Bruk av stedlige ressurser (jord) som byggemateriale.

- Et minimum av sement er nødvendig.

- jordinnholdet gjør at veggen har evne til å regulere fuktighet, noe som var særs viktig i dette tilfellet: Bygging av et grønnsaklager.

Før selve byggeprosessen ble det foretatt en rekke blandingsprøver. Det ble laget prøver med fra 4-20?% sement, som så ble satt til soltørking. Vi falt til slutt på en blanding med 12% sement (og altså resten jord). Blandingsforholdet kan variere noe etter jordens beskaffenhet og krav til konstruksjonens styrke."

Håper noen med fagkunnskap kan bidra her. :)
Signatur
   #3
 22,342     Akershus     0
Hvis betongen er så svak at den smuldrer spiller det liten rolle hva du pusser med da det er betongen som slipper.
  (trådstarter)
   #4
 268     Nesodden     0
Drev man virkelig med slike øko-greier i 1955? :)
Jeg synes i alle fall ikke dette stemmer helt med det jeg har.
Dette er mere som om man har tatt finstoffet fra sprengning og blandet med sand og sement, men ikke nok til å fylle alle tomrom.
Det er flate skarpe små steinsplinter, som mandler kanskje.
Og det på et vis overraskende bra hold i det. Jeg kunne nok laget hull med spett og slegge, men rotojet i høytrykksspyleren på kloss hold får ikke løs mer nå.
Nei, på betongen tror jeg nok pussen skal sitte, men ut på pussen ved siden av og i overgangen, det er der det kniper tror jeg.
Signatur
   #5
 120     Oslo     0
Det du sier høres relativt likt ut ift egen erfaring så langt. Jeg har laget hull både for kuldebærer til energibrønn og tilluft og avkast for ventilasjon. Erfaringen er at dette må bores omtrent som normalt i mur, selv om fremdiften er vesentlig lettere. Men relativt fast er det definitivt. Men for all del, sikkert mange varianter av murblanding som er brukt igjennom årene...
Signatur
   #6
 270     Østlandet     0
Prøv å bland 20 - 40 % flislim i pussemørtelen..
Lag et prøvefelt, men ikke bland for mye av gangen, da brukstiden kan bli noe kortere...
Vent en uke eller to før du tester prøvefeltet....


 
   #7
 199     0
På 50-tallet ble det blandet mye elendig betong. Det ble spart på sementen, sparestein ble brukt, det ble benyttet fjærsand eller sand med jordslag.

Skal du få noe å sitte på den muren, bør du nok hefte opp hønsnetting og pusse den på gammelmåten. Av og til er det det eneste som holder. Bruk en sterk sementgrunning og puss gjerne med m5.

  (trådstarter)
   #8
 268     Nesodden     0
Det er heldigvis bare dette tilbygget som er i denne "billigbetongen", resten av grunnmuren er god hard sparebetong :)

Men jeg får ikke dette helt til å stemme.
Jeg trodde det var slik at man skulle ha svakere/ mykere materialer utover i lagene.
Så grov og porøs som denne overflaten er, skulle man tro at nesten hva som helst skulle sitte i første omgang, så lenge jeg får det rent for alger og mose.
Problemet må jo ha vert at den er myk og pussen har falt av over tid?
"Sterk sementgrunning" og m5 eller iblandet fliselim, blir ikke det presis feil?
Signatur
   #9
 199     0
Det er riktig at oppbyggingen av et tradisjonelt pusslag skal avta utover. Grunningen jeg har beskrevet er kun et heftlag, 1-3 mm tykt. På dette underlaget bør grunningen være sterk. Sementgrunning med plasttilsettning eller flislim. Selve grovpussen utføres med egnet mur/ pussmørtel, som skal være svakere enn underlag og grunning.
   #10
 145     Haugesund     0
Jeg har ikke ett svar til deg men vil nevne ett par punkter som kan være verd å merke seg.

Jeg eier selv ett gammel murhus fra 1931 og en av kompisene mine hadde ett eldre murhs han også, hos meg så har pussen begynt å flasse litt og han fortalte da om når han fikk pusset opp sitt hus.
Pga dårlig håndtverk (og firmaet i runde 1 gikk konkurs) så måtte han ut med pengene i ein togang og gjøre jobben opp igjen.
Fikk forklart fra kompisen min at det hadde med å gjøre at man må få rett kalk blanding i pussen, får man en annen kalkblanding enn hva det er fra fær av så vil massen i den gamel og den nye pussen leve forskjellig med været (temp, fuktighet, frost osv.) og man vil dermed få en oppskrikking mellom gammel og ny puss relativt raskt igjen, og problemet gjenoppstår.

Som du ser av signaturen min så er jeg ikke murer og har ikke inngående kjennskap til dette utover hva min kompis har fortalt om det han har fått vite og de erfaringene han gjorde seg ved oppussingen av deres hus og at jeg gruer meg til jeg ska i gang med å fikse på pussen på vårt hus.

Får håpe at det kan komme noen med en relevang murer signatur som kan respondere på dette med at blandingen må være lik den eksisterende blandingen for å sørge for at ny og gammel puss "lever" likt og ikke sprikker opp.
Signatur