Jeg synes det ser bra ut, kanskje til og med overdimensjonert, uten at det er noen ulempe her.

Man får jo ofte helt fint enkle stablemurer til å stå godt i såpass lave høyder, og med skikkelig såle, armering og kun Leca bak, så går nok dette helt fint.
Det blir forholdsvis lite trykk mot muren med Lecakuler i fyllingen bak, og 20cm bred støpt mur, godt armert med skikkelig fundament, kan jo nesten holde en hel boligblokk oppe.

Som pukk kan du bruke 8/12 eller 8/16, alt ettersom hva det lokale pukkverket produserer, men det skal altså ikke være finstoff, og i en fraksjon som anses som "selvkomprimerende".

Pass på at isolasjonen kommer godt utenfor sålen i alle retninger, ettersom det ikke er særlig dypt, og poenget er vel å hindre frosten fra å krype ned under sålen.

Det er vanskelig å si noe om dreneringen, men generelt ville jeg nok selv lagt 110mm korrugerte stive rør, men det kan være 50mm er mer enn nok ?

Lykke til!

Takk for svar; og godt å høre at planen ser grei ut.
Selve muren skal støpes i bue, så det er grunnen til at vi ikke går for stablemur/blokker.

Multiblokk har kurveblokker som kanskje kan vere interessant, avhengig av korleis du har sett for deg kurvene. Har ikje prøvd ei sjølv.

http://www.multiblokk.no/multiblokk/hovedmeny/til-hagen-din/forskalingsblokk-kurve

kjegl Sunday, July 17, 2016

Multiblokk har kurveblokker som kanskje kan vere interessant, avhengig av korleis du har sett for deg kurvene. Har ikje prøvd ei sjølv.

http://www.multiblokk.no/multiblokk/hovedmeny/til-hagen-din/forskalingsblokk-kurve

Eg byggde nettop ein bua mur med dei. Det var veldig genialt, suplerte med litt rett stein innimellom, då fikk eg litt meir styring på hvordan eg ville ha den. Men man må jo tåle at den då aviker litt utifra den kurven du hadde tenkt. For og få ein fin topp på den så forskalte eg med 23x48 lekt som eg festet 5 cm nedenfor toppen, og skrudde kryssfiner sliss på 10 cm utenpå det. Og trekant lekt oppe. Då blei det ein fin topp. Som eg glattet. Blei egentlig ein fin sitte benk av heile muren.

Stablestein murer f.eks fra Asak går også bra i kurver. En endesnur noen steiner, på rette murer ligger de 2. hver vei. Men TS har i allefall kontroll på oppskriften han gir her.

Jeg ville hatt isolasjon på bakseiden av fundament / mur og så kan det være vanlig med rør gjennom litt over bakkenivå på noen som sikkerhet hvis drenering ikke skulle ta unna.

kjegl Sunday, July 17, 2016

Multiblokk har kurveblokker som kanskje kan vere interessant, avhengig av korleis du har sett for deg kurvene. Har ikje prøvd ei sjølv.

http://www.multiblokk.no/multiblokk/hovedmeny/til-hagen-din/forskalingsblokk-kurve

Vi så på disse og fant ut at kurven ikke ble helt riktig. 
Men vil jo gjøre jobben mye enklere. Prøvde faktisk å finne ut hvor jeg kunne kjøpe disse på østlandet. 
Noen som vet? Fant bare forhandlere på vestlandet.

TSt Sunday, July 17, 2016

Jeg ville hatt isolasjon på bakseiden av fundament / mur og så kan det være vanlig med rør gjennom litt over bakkenivå på noen  som sikkerhet hvis drenering ikke skulle ta unna.

Hvordan type rør kan jeg dra gjennom?
Vi skal kanskje sette opp en annen mur senere der det er mer aktuelt, så greit å vite.

Må bare ha noe som tåler trykket i betongen under støping. Avkapp av ikke for tykke avløpsrør f.eks.   Har sett slike hull i sokkel på mur og som kommer ut noen cm over bakken på yttersiden.  

Her er litt for finnish. sundolitt støpematrise
Egentlig bare isopor som legges i forskaling:

https://www.google.no/search?q=sundolitt+st%C3%B8pematrise&biw=1536&bih=780&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj79bOO5PzNAhVEDiwKHbi6BqIQ_AUIBigB#tbm=isch&q=st%C3%B8pematrise

Muren blir noe ala dette med en samme type finish, men vi hel støper muren i stedet for å bruke leca som tydeligvis er brukt på muren i bildet under.


Til forskaling tenker jeg å bøye kryssfiner (som anbefalt i en annen tråd).

Fortsatt litt usikker på hvordan jeg skal feste forskallingen godt nok til bakken slik at den ikke blir presset opp av betongen...
Kan jeg "spikre" forskalingen for muren ned i fundamentet? Eller det en dårlig ide? Holder det med nok støtter og forankre støttene med store stein?

Vurderer også å dra et par remser med galvanisert båndstål på undersiden av forskalingen slik at veggene ikke "glir" fra hverandre slik som er gjort her: http://www.husbyggeren.no/nygarasjedel3.htm
Men vet ikke om det er så lurt?

Slå noen 2x2 ned i jorden for å feste forskaling. Skru noen 120 skruer så kommer ikke forskalingen opp. bandjern er topp. På byggeplasser bruker en gjerne å slå ned plugger og låse alle veier før støping. Du støper såle først og så mur? Som på link..

jaf Monday, July 18, 2016

Slå noen 2x2 ned i jorden for å feste forskaling. Skru noen 120 skruer så kommer ikke forskalingen opp. bandjern er topp. På byggeplasser bruker en gjerne å slå ned plugger og låse alle veier før støping. Du støper såle først og så mur? Som på link..

Støper sålen først ja. Forhåpentligvis blir det før helga :) 
Hvor lenge bør sålen herde før jeg støper muren?

Noen som har et tips om hvor jeg kan kjøpe billig og grei sement rundt lillestrøm. Hvis ikke så blir det byggmax til 72kr per 25kg...

(Ja vi skal blande selv, da veien hit trolig ikke tåler betongbil slik den er nå...)

Byggmax er nok det billigste du får tak i..
Husk singel og sand også. masse som skal transporteres før støp.
Har akkurat blandet selv og det er masse arbeid. Mer enn man tror

mckaos86 Tuesday, July 19, 2016

Byggmax er nok det billigste du får tak i..
Husk singel og sand også. masse som skal transporteres før støp.
Har akkurat blandet selv og det er masse arbeid. Mer enn man tror

Ja er desv. veldig klar over det. Hadde jeg kunnet, så skulle jeg bestilt betong-bil, hvertfall til hovedmuren.
Men tror ikke veien her tåler en stor betong-bil. Sist vi skulle få tilkjørt jord med stor lastebil så kom den ikke frem. Finnes det feks små betong-biler?

hvor lang blir muren din da? er jo en fryktelig jobb og blande manuelt selv

evt få tak i et par bilhengere, som betong-bilen kan fylle semenenten i, også kjører du det opp selv med bil? hvis det ikke er lange veien burde det gå
har vært diskutert før her på BB

Pumpe bil? Rekker den ikkje då?

alt_er_mulig Tuesday, July 19, 2016

hvor lang blir muren din da? er jo en fryktelig jobb og blande manuelt selv

evt få tak i et par bilhengere, som betong-bilen kan fylle semenenten i, også kjører du det opp selv med bil? hvis det ikke er lange veien burde det gå
har vært diskutert før her på BB

Vi støper sålen først så får vi se
Sålen blir på 0,7-0,8 m3 så det skal gå.

Muren blir på nesten 2m3.
Har sett på muligheten for å kjøre sement på hengeren ja, men da fra fabrikken.

Hvis betong bilen står et stykke bortenfor og vi kjører med henger til og fra, koster det 1200 ekstra per time, vet ikke helt hvor lang tid det tar oss å frakte 2m3 frem og tilbake mens betong-bilen står der. 2m3 veier vel ca 4,6t så blir 5 turer med hengeren, det er ikke så skremmende i seg selv, men det må jo også lempes fra henger ned i forskallingen .

Max86 Tuesday, July 19, 2016

Pumpe bil? Rekker den ikkje då?

Får ikke betong bilen opp hit, tror ikke veien tåler det . Eller er pumpebil mindre?
Som sagt tidligere måtte en vanlig lastebil med fyllmasse snu tidligere i vår...


Har også sett på selve forskallingen. Det blir veldig dyrt, så kanskje noen har andre alternativer?
Planen er/var å bøye kryssfiner, men platene koster jo 450-600 for 2400mm. For å få bøyd platene tror jeg at jeg må ned på 12mm tykkelse. Usikker på om 12mm blir for tynt og jeg må ha dobble vegger...

12m / 2,4m = 5 plater i lengde * 2 = 10 plater * 550,- = 5500,-
Hvis jeg må ha doble vegger blir dette 11000,- bare for forskallingen Siden jeg bøyer platene får jeg vel ikke brukt disse til noe annet senere, eller solgt dem etterpå.

Tror jeg kanskje går for ett lag 9mm kryssfiner, og lager mange vertikale støtter, evt dobler opp med 9mm OSB som koster "ingenting" i forhold. Blir betraktelig billigere.

Siste redigering: Tuesday, July 19, 2016 10:42:58 PM av jolle

Pumpebilen er nok ikke så mye mindre, men den veier jo mye mindre ettersom den ikke er full av betong.

Det spiller dog liten rolle, pumpebilen må normalt stå bak betongbilen uansett.
Eventuelt har enkelte leverandører også betongbil med pumpe.
Poenget er jo at de legger ut slanger og pumper betongen bort til deg, og dersom det ikke er altfor langt kan det være bommen rekker helt bort også, slik at slangeutlegg blir mindre (de tar gjerne betalt per meter slange utlagt).

Ring leverandøren av betong for å vite mer om alternativene, det lønner seg som regel ikke hverken å blande selv, eller frakte selv slik du skisserer.

Nå er det litt uklart akkurat hvordan muren skal se ut, men du får jo leid forskalinger relativt rimelig, dog er det nok dårlig med buede forskalinger å få leid?

Dersom muren skal behandles med noe, pusses eller lignende, så trenger du vel ikke dyre oljebelagte forskalingsplater.
Man kan ofte benytte langt billigere materialer, så fremt man passer på at de ikke setter seg fast i betongen, og alt ettersom kravet til finish på det støpte produktet.

adeneo Tuesday, July 19, 2016

Pumpebilen er nok ikke så mye mindre, men den veier jo mye mindre ettersom den ikke er full av betong.

Det spiller dog liten rolle, pumpebilen må normalt stå bak betongbilen uansett.
Eventuelt har enkelte leverandører også betongbil med pumpe.
Poenget er jo at de legger ut slanger og pumper betongen bort til deg, og dersom det ikke er altfor langt kan det være bommen rekker helt bort også, slik at slangeutlegg blir mindre (de tar gjerne betalt per meter slange utlagt).

Ring leverandøren av betong for å vite mer om alternativene, det lønner seg som regel ikke hverken å blande selv, eller frakte selv slik du skisserer.

Nå er det litt uklart akkurat hvordan muren skal se ut, men du får jo leid forskalinger relativt rimelig, dog er det nok dårlig med buede forskalinger å få leid?

Dersom muren skal behandles med noe, pusses eller lignende, så trenger du vel ikke dyre oljebelagte forskalingsplater.
Man kan ofte benytte langt billigere materialer, så fremt man passer på at de ikke setter seg fast i betongen, og alt ettersom kravet til finish på det støpte produktet.

Pumpe biler har nå som regel egen trommel og. 2 m3 som han skal ha får den med seg i eget lass, og kan stå i forkant av vei/mur dersom mulig. Blir jo og ein mye bedre styrke/ kvalitet på betongen.

Max86 Wednesday, July 20, 2016

Pumpe biler har nå som regel egen trommel og. 2 m3 som han skal ha får den med seg i eget lass, og kan stå i forkant av vei/mur dersom mulig. Blir jo og ein mye bedre styrke/ kvalitet på betongen.

Nei, pumpebiler har som regel ikke egen trommel, de har et trau bak som betongbilen tømmer betongen i, og på den måten kan de pumpe kontinuerlig på større jobber. Det er dette som er "pumpebil".

Så finnes det også betongbil med pumpe, altså bil med både trommel og pumpe montert, som jeg også skrev ovenfor.

Dette er nok mest hensiktsmessig for så lite betong, men, her var vel veien for dårlig til å bære lastebiler, og da spørs det jo hvor langt unna bilen må stå.

Betong er ikke akkurat lett å pumpe, og trommelbil med pumpe har noe begrenset kapasitet, ofte 20-50 meter pumpelengde.
En "pumpebil" kan derimot pumpe flere hundre meter med slange, og har som regel mye lengre bom, men faren for propp og andre problemer øker med slangelengden, og de tar derfor betalt for utlagt slange.

Skulle det være dyrt med pumping, og/eller vanskelig å nå frem, så er jo ikke et par kubikk mer enn man blander selv i en 10-15 vendinger med en vanlig sementblander, eller henter med et par hengerlass fra betongverket.

Lån/lei en traktor med frontlaster (evt liten hjullaster/minilaster) heller enn å kjøre med bil og henger, så løser du utfordringen med å få betongen fra hengeren og ned i forskalingen samtidig.

I Trøndelag kommer i allefall alle pumper vi har hatt på en bil med trommel og så tømmer de evt over i denne fra en annen bil hvis vi skal ha mer en det lille volumet pumpebilen tar.

HSt Wednesday, July 20, 2016

I Trøndelag kommer i allefall alle pumper vi har hatt på en bil med trommel og så tømmer de evt over i denne fra en annen bil hvis vi skal ha mer en det lille volumet pumpebilen tar.

Det er selvfølgelig også en mulighet, og jeg aner ikke hvordan de gjør det i trøndelag.
På østlandet er det helt vanlig å benytte pumpebil til litt større jobber, og trommelbil med pumpe dersom man ikke trenger så mye betong, og avstandene er for lange for bånd.

Er nå ein pumpebil dette og då.

Det kan du sikkert kalle det, den pumper jo betong den også. De som driver med slikt kaller det vel en "pumpemikser".

Da nærmer det seg støping av sålen, skal få lagt ut noen bilder av "grøfta".

Kan melde at byggmax satt opp prisene sine for noen dager siden. Billigste stedet jeg fant armeringsjern og sement var på husaria.
12kr meteren for armeringsjern mot 15kr meteren på byggmax. For 186 meter totalt utgjør det noen kroner.
55kr for 25kg sement mot 78,95kr på byggmax.
Sementen ligger ikke på nettstedet, men fantes i "butikken", syntes 55kr sekken var veldig bra. Sparte ca. 1000kr tilsammen. Bra service har de også.

Tok meg friheten å tegne litt om på armeringen din. B35 og ca Ø12 cc250 vil jeg annta blir bra uten å ha regnet noe på det. Litt dumt å ha armeringen midt i veggen da det effektive tverrsnittet blir nesten halvert. Komprimer godt og bruk minst 35mm overdekkning. 

Vil vel ikkje vere behov for all horisontalarmeringa som går innover i muren når den berre er 80cm høg?

I utgangspunktet er armeringa i sokkelen grei, men det vil verte veldig knapt med plass. 4ø12 vil bygge 50mm, og med overdekning på 35mm betyr kun 30mm att mellom armeringslaga når sokkel er 150mm.

På ein slik mur tenkjer eg vertikalarmeringa er grei (kunne kanskje gått ned til ø10, men har ikkje sett på det i detalj), men horisontalt i "veggen" vil det vere nok med to ø12 øverst og nederst. I sokkelen vil det vere tilstrekkeleg med sentrisk armert tverrsnitt for ein så enkel konstruksjon som dette. U-bøylane er ein god ting, men kunne vore endra til å la lukkebøylen (vertikalarmeringa i veggen) gå frå bunn av sålen og heilt til topp

jolle Saturday, July 23, 2016

Da nærmer det seg støping av sålen, skal få lagt ut noen bilder av "grøfta".

Kan melde at byggmax satt opp prisene sine for noen dager siden. Billigste stedet jeg fant armeringsjern og sement var på husaria.
12kr meteren for armeringsjern mot 15kr meteren på byggmax. For 186 meter totalt utgjør det noen kroner.
55kr for 25kg sement mot 78,95kr på byggmax.
Sementen ligger ikke på nettstedet, men fantes i "butikken", syntes 55kr sekken var veldig bra. Sparte ca. 1000kr tilsammen. Bra service har de også.

Ja Byggmax har skrudd opp prisene på sement noe voldsomt, men jeg fikk de 78,95 sekkene til 69,- var en som jobbet på Byggmax som sa at jeg kunne bare gå inn i butikken å si at jeg skulle ha de til 69,- for det kostet de på Obs bygg (De kostet egentlig 72,- og de var kun 20Kg, men det sa jeg ingenting om, hehe) Så da fikk jeg skikkelig sekker som tåler å ligge en stund (Hermetisk lukkede plastsekker)

Hvis du kommer til med henger og bor i nærheten av husaria kan du kjøpe ferdigblandet jordfuktig betong på Skedsmo betongverk til 1600 per m3. Vil du ha den bløtere får du det også. Da kan du koste på deg b35.