Dersom xps eller porebetong ville jeg ikke hatt noen plater.
Spesielt porebetong blir fin i kyndige murere og malerhender. Er dette skikkelig gjort ser du ikke forskjell på det og gips. Xps og fiberpuss er jeg litt usikker på om i tilegg kan sparkles og males på samme måter men finishen blir i min mening mer enn fin nok for både vaskerom m.m
Om det er verdt bryet som jaf er inne på. Tja. Hadde vært moro å se ett bilde? Har sett dette mange ganger før og ikke alltid man legger så merke til det men forskjellig fra plass til plass. Ensidig støp er lunefullt
enig med deg, når du først skal gjøre noe, så gjør ordentlig med en gang. ingen vits med kjappe/enkle løsninger, og hvis du da i etterkant angrer på det da svir det hvertfall i sjela...
Men når en setter opp alle vegger, og innreder. Her er det snakk om en kant mot fjell helt innerst i en kjeller. Vet ikke om jeg hadde brydd meg. Det gjøres masse feil på nye bygg. Det blir skjult med voks alle farger....En kan ikke restaurere gammelt og vente at det skal følge tek17. Hvis en restaurerer gammelt kan det koste hva som helst, hvis en setter for høye krav. Det er jo ikke en kjapp løsning å støpe ensidig forskaling på fjell ?
Noen bilder. Den er da på det meste 13 cm ute av lodd på 145 cm høyde. De samme 12 gir da avvik ut mot sidene. De to oransje strekene en kan se i bakgrunnen viser hvor det kommer vegger for inndeling av rom.
Delen som blir bod er jeg ikke så nøye på, om veggen er skjev her er ikke helt kritisk. Men der det blir vaskerom og forlenging av entreen så er jeg mer kritisk og vil ha det skikkelig.
En annen ulempe nå er jo at jeg nå ikke lengre kan hive på 10 cm porebetong/isolasjon på gammel mur og så komme ut med en slett vegg. Om vegg nede må bygges ut 13+5 cm for å få minst 5 cm isolasjon så må jeg jo opp i nesten 30 cm på delen oppe for å få en slett vegg. Jeg er jo da langt utenfor hva som er anbefalt mengde isolasjon i en kjeller uten utvendig isolasjon.
Så helt ærlig så ser jeg ikke mange lyspunkter her nå.
- 30 cm xps/porebetong på øverste mur er langt dyrere enn 10 cm som var tenkt i utgangspunktet.
- 13 cm ute av lodd blir synlig, og vil ikke være noe pent når rommet innredes, i tillegg til at veggen kan ikke brukes til feks benkeplate med skuffer under lengre.
- Tap av areal. Snakker ikke om store mengder her, men 13 cm på 7,3 meter gir ca 1kvm. I bod og entre betyr det ikke noe, men på vaskerommet gjør faktisk de 13cm ganske mye for innredningen. Smalere skuffer, mindre benkeplate og mindre gulvplass på et alt lite vaskerom. En annen ting er jo kvm pris ved salg av bolig, her utgjør jo faktisk 1 kvm litt penger.
Men nå har skaden skjedd, så da er det jo å finne løsning som betyr noe.
De har foreslått å legge xps mot ny forskaling, så fylle mellomrommet xps mot mur med byggskum. Jeg synes ikke dette virker som en god løsning så lenge byggskum ikke er difusjonsåpent og vil ødelegge hele hensikten jeg hadde med å benytte xps/porebetong med murpuss for å skape en forlengelse av murens klima. På en annen side blir det jo luft tett, men hvordan vil det gå med kondens bak skum mot mur?
Da er det kanskje bedre med porebetong mot forskaling, mellomrom porebetong mur fylles med mørtel og jeg får ønsket effekt som planlagt? Sitter da igjen med en mur som er tykkere enn ønsket, men ellers er vel konstruksjonen mer eller mindre som ønsket i utgangspunktet? Alternativt xps fremfor porebetong?
Men når en setter opp alle vegger, og innreder. Her er det snakk om en kant mot fjell helt innerst i en kjeller. Vet ikke om jeg hadde brydd meg. Det gjøres masse feil på nye bygg. Det blir skjult med voks alle farger....En kan ikke restaurere gammelt og vente at det skal følge tek17. Hvis en restaurerer gammelt kan det koste hva som helst, hvis en setter for høye krav. Det er jo ikke en kjapp løsning å støpe ensidig forskaling på fjell ?
Men hvordan skal en sette opp vegger når første halvdel av veggen er 13 cm ute av lodd og en ikke ønsker noen luftespalte pga fare for kondens? Dette er jo som du og flere andre tidligere har påpekt en risikonstruksjon, og da bør en jo gjøre så godt en kan for å unngå problemer her i fremtiden.
Det er godt mulig at å sette opp en ny vegg i forkant med stålstendere, isolere 5 cm og kle igjen med difusjonsåpen kledning er godt nok, men det vet en jo ikke før kanskje langt frem i tid. Jeg sitter da også igjen med en luftespalte mellom mur og ny vegg uten noen form for lufting i dette området.
En annen ting jeg har lurt på om kan være en løsning, men det vet kanskje dere bedre enn meg. Ny forskaling foran gammel mur, 8 cm i fra. Fyller med støp og får dermed en mye tykkere mur enn planlagt. 23+8 som gir en 31 cm mur totalt + 10 cm xps/porebetong. Jeg får da en hylle på 130 cm over ferdig gulv på 30 cm dyp når øverste del også er kledd inn med xps/porebetong. Jeg har da slett vegg over og under hyllen, og hyllen kan da enten forlenges eller brukes som den er. Forlenges til å sette vaskemaskin/tørketrommel på inne på vaskerom. Aggregat til ventilasjon kan gå på øvre del, samme med skap til router/modem osv. I bod/kjellerstue kan en slik hylle brukes til alt mulig. Oppbevaring, utstyr til hjemmekino osv.
Men vil noe slikt være mulig, og gir det nok hold mot eksisterende mur uten at det er fare for at den tipper? Er dette en ok løsning sammenlignet med alt annet som er foreslått for å få veggen slett? Blir vel mer eller mindre samme resultat som å legge xps/porebetong mot forskaling og mørtel i mellom?
Ja det er mulig å støpe på 8cm. Hadde vært komfortabel med å bruke ferdigbetong helt nedi 6cm. Eksisterende betong må i der minste primes. Og jeg hadde nok lagt en armeringsmatte og ett par dybler. Da kommer den aldri noe vei. For tynnerr støp hadde jeg brukt spesialprodukter for dette (normalt i sekker)
Fordelen med å legge xps i forskalingen er jo kun at du slipper å feste den til muren i etterkant.
Du kan mure igjen hyllen oppe med leca. Koster lite og isolerer ikke fryktelig mye Samt at den er uorganisk. Eller du kan ha en hylle som kan være kjekt til mye.
Både leca og porebetong kan sages og hules ut i bakkant relativt lett og kan kanskje limes og mures på veggen slik som Veggen er idag. Med en del arbeidstimer burde det også gi ett greit resultat.
Ellers er det jo utrolig hva man kan gjøre med en vannkjølt diamantsag og en meislemaskin men det ønsker du jo egentlig ikke...
Ser for meg at det blir absurde mengder med støv, vann og eksos i hele huset om de må sage og meisle det ned igjen?
Gulvet er jo ikke støpt så vann kan ikke lage mer problem enn at det suges opp igjen.
Bruk sag på strøm så blir det ikke eksos.
Man sager spor i varierende dybde også kakker man vekk det i mellom. Kutter ikke ned alt. Slisser på 5-10cm bredde også slår vekk i mellom. Her tok jeg vekk 4cm av høyden på garasjegulvet. Utførte med en hilti slissemaskin og støvsuger. Slissemaskiner kutter ikke så dypt som du trenger men prinsippet er det samme. Dette var gjort på få timer. Du må zoome litt inn for å se sporene nærmest i bildet
Spesielt porebetong blir fin i kyndige murere og malerhender. Er dette skikkelig gjort ser du ikke forskjell på det og gips. Xps og fiberpuss er jeg litt usikker på om i tilegg kan sparkles og males på samme måter men finishen blir i min mening mer enn fin nok for både vaskerom m.m
Om det er verdt bryet som jaf er inne på. Tja. Hadde vært moro å se ett bilde? Har sett dette mange ganger før og ikke alltid man legger så merke til det men forskjellig fra plass til plass. Ensidig støp er lunefullt
Kan ta noen bilder av muren senere når jeg kommer hjem, men spørs om avvikene synes så godt på bilder. Som det gjør når en er i rommet.
ingen vits med kjappe/enkle løsninger, og hvis du da i etterkant angrer på det da svir det hvertfall i sjela...
Delen som blir bod er jeg ikke så nøye på, om veggen er skjev her er ikke helt kritisk. Men der det blir vaskerom og forlenging av entreen så er jeg mer kritisk og vil ha det skikkelig.
En annen ulempe nå er jo at jeg nå ikke lengre kan hive på 10 cm porebetong/isolasjon på gammel mur og så komme ut med en slett vegg. Om vegg nede må bygges ut 13+5 cm for å få minst 5 cm isolasjon så må jeg jo opp i nesten 30 cm på delen oppe for å få en slett vegg. Jeg er jo da langt utenfor hva som er anbefalt mengde isolasjon i en kjeller uten utvendig isolasjon.
Så helt ærlig så ser jeg ikke mange lyspunkter her nå.
- Ny vegg på innsiden gir meg luftespalten og rom i rom, som jo var hele poenget å unngå med å støpe denne muren.
https://byggebolig.no/trearbeider-konstruksjoner-isolering/alternativ-til-rom-i-romluftespalte
- 30 cm xps/porebetong på øverste mur er langt dyrere enn 10 cm som var tenkt i utgangspunktet.
- 13 cm ute av lodd blir synlig, og vil ikke være noe pent når rommet innredes, i tillegg til at veggen kan ikke brukes til feks benkeplate med skuffer under lengre.
- Tap av areal. Snakker ikke om store mengder her, men 13 cm på 7,3 meter gir ca 1kvm. I bod og entre betyr det ikke noe, men på vaskerommet gjør faktisk de 13cm ganske mye for innredningen. Smalere skuffer, mindre benkeplate og mindre gulvplass på et alt lite vaskerom. En annen ting er jo kvm pris ved salg av bolig, her utgjør jo faktisk 1 kvm litt penger.
Men nå har skaden skjedd, så da er det jo å finne løsning som betyr noe.
De har foreslått å legge xps mot ny forskaling, så fylle mellomrommet xps mot mur med byggskum. Jeg synes ikke dette virker som en god løsning så lenge byggskum ikke er difusjonsåpent og vil ødelegge hele hensikten jeg hadde med å benytte xps/porebetong med murpuss for å skape en forlengelse av murens klima. På en annen side blir det jo luft tett, men hvordan vil det gå med kondens bak skum mot mur?
Da er det kanskje bedre med porebetong mot forskaling, mellomrom porebetong mur fylles med mørtel og jeg får ønsket effekt som planlagt? Sitter da igjen med en mur som er tykkere enn ønsket, men ellers er vel konstruksjonen mer eller mindre som ønsket i utgangspunktet? Alternativt xps fremfor porebetong?
Men hvordan skal en sette opp vegger når første halvdel av veggen er 13 cm ute av lodd og en ikke ønsker noen luftespalte pga fare for kondens? Dette er jo som du og flere andre tidligere har påpekt en risikonstruksjon, og da bør en jo gjøre så godt en kan for å unngå problemer her i fremtiden.
Det er godt mulig at å sette opp en ny vegg i forkant med stålstendere, isolere 5 cm og kle igjen med difusjonsåpen kledning er godt nok, men det vet en jo ikke før kanskje langt frem i tid. Jeg sitter da også igjen med en luftespalte mellom mur og ny vegg uten noen form for lufting i dette området.
En annen ting jeg har lurt på om kan være en løsning, men det vet kanskje dere bedre enn meg. Ny forskaling foran gammel mur, 8 cm i fra. Fyller med støp og får dermed en mye tykkere mur enn planlagt. 23+8 som gir en 31 cm mur totalt + 10 cm xps/porebetong. Jeg får da en hylle på 130 cm over ferdig gulv på 30 cm dyp når øverste del også er kledd inn med xps/porebetong. Jeg har da slett vegg over og under hyllen, og hyllen kan da enten forlenges eller brukes som den er. Forlenges til å sette vaskemaskin/tørketrommel på inne på vaskerom. Aggregat til ventilasjon kan gå på øvre del, samme med skap til router/modem osv. I bod/kjellerstue kan en slik hylle brukes til alt mulig. Oppbevaring, utstyr til hjemmekino osv.
Men vil noe slikt være mulig, og gir det nok hold mot eksisterende mur uten at det er fare for at den tipper? Er dette en ok løsning sammenlignet med alt annet som er foreslått for å få veggen slett? Blir vel mer eller mindre samme resultat som å legge xps/porebetong mot forskaling og mørtel i mellom?
Fordelen med å legge xps i forskalingen er jo kun at du slipper å feste den til muren i etterkant.
Du kan mure igjen hyllen oppe med leca. Koster lite og isolerer ikke fryktelig mye Samt at den er uorganisk. Eller du kan ha en hylle som kan være kjekt til mye.
Både leca og porebetong kan sages og hules ut i bakkant relativt lett og kan kanskje limes og mures på veggen slik som Veggen er idag. Med en del arbeidstimer burde det også gi ett greit resultat.
Ellers er det jo utrolig hva man kan gjøre med en vannkjølt diamantsag og en meislemaskin men det ønsker du jo egentlig ikke...
Mange veier til rom og det er nesten det verste;)
Gulvet er jo ikke støpt så vann kan ikke lage mer problem enn at det suges opp igjen.
Bruk sag på strøm så blir det ikke eksos.
Man sager spor i varierende dybde også kakker man vekk det i mellom. Kutter ikke ned alt. Slisser på 5-10cm bredde også slår vekk i mellom. Her tok jeg vekk 4cm av høyden på garasjegulvet. Utførte med en hilti slissemaskin og støvsuger. Slissemaskiner kutter ikke så dypt som du trenger men prinsippet er det samme. Dette var gjort på få timer. Du må zoome litt inn for å se sporene nærmest i bildet
Angående porebetong, må den pusses eller kan det males direkte?