(trådstarter)
   #51
 932     Bergen     0
Det er vel "bare" 2 stk slags "myndighet" her; Byggsak og Skatt ?


Tja, vi har også flere "myndigheter", slik som BIR, som tar 4 grunngebyr for 4 enheter uansett hvordan man vrir og vender på det.

"Byggsak" er gjengitt over og er veldig konkret. "Skatt" virker som den kan være litt mer skjønnsmessig (?!?) og bestemmes den faktiske bruken.


Nei, det er motsatt. I forhold til kommunale avgifter er det skjønnsmessig, men i forhold til Skatteetaten er det klinkende klart, slik jeg forstår det.


TS sier klart at han skal ha kun én (selvstendig) boenhet; da er Byggsak helt klar.
Men layout i bygning viser helt klart 3 stk "hybler", antar skattemyndigheter vil gå ut fra dette.


I forhold til Kommunen er det:

1 Selvstendig Boenhet (som jeg selv bor i)
3 Uselvstendige Boenheter

I forhold til Skatteetaten er det:

1 Familieleilighet
3 Selvstendige Hybler


Så, i tråd med flere over; hvorfor i all verden tegne inn alle disse detaljene som viser hvordan hvert eneste rom er tenkt benyttet i en søker-prosess?!? Det er tillatt å ha disponibelt areal i en stor enebolig ! Dersom man sørger for at rommene møter TEK-krav til "varig opphold", rømning, brann osv OG samtidig sørger for at alle arealene er innenfor boenhetens "hoveddel" så burde man formelt være i business for senere utleie ?!


Ja, men hvorfor i heiteste, svarteste kålåkeren skal jeg måtte skjule disse hyblene? Er det MULIG at Kommunen sier at dette er Selvstendige Boenheter, når de er 40m² hybler ment for utleie?;)


(Men vet ikke hvordan kommunen stiller seg til 3 stk utleie-deler mhp dimensjonering av utslipp, bil-oppstilling osv osv, finnes vel garantert en grense for hvor mange utleier en boenhet kan inneholde ?)


Det er vel det jeg er på jakt etter;) For slik det presenteres av de svar jeg får her, så har jeg ikke lov til å leie ut små hybler



HSt
   #52
 37,751     Lillestrøm kommune     1
TS har tegnet et hus med 3 kjøkken i kjeller og med en labyrint av gang areal som tilsynelatende skal tilfredsstille at dette er en del av egen boenhet.

Jeg tror derfor TS med så vanskelig planskisse lager problemene for seg selv.

En uselvstendig hybel bør være egnet som areal for familens 15-åring, da er en trygg på at det er integrert i egen boenhet som ikke bør gi problem med kommunen.

  (trådstarter)
   #53
 932     Bergen     0
TS har tegnet et hus med 3 kjøkken i kjeller og med en labyrint av gang areal som tilsynelatende skal tilfredsstille at dette er en del av egen boenhet.

Jeg tror derfor TS med så vanskelig planskisse lager problemene for seg selv.

En uselvstendig hybel bør være egnet som areal for familens 15-åring, da er en trygg på at det er integrert i egen boenhet som ikke bør gi problem med kommunen.



Slik du legger det frem:

1. Kommunen vil SE at dette er areal som er brukt til utleie

Basert på at de SER at dette er til utleie, mener du følgende:

1. De vil kreve at dette blir registrert som flere Selvstendige Boenheter

Det er dette du mener i forhold til Kommunen?

Jeg må da spørre spørsmålet. Er det ingen retningslinjer for dette i det hele tatt ved nybygg siden du sier at jeg skal kalle dette Gymnastikkrom og Innebandyrom?

I forhold til Skatteetaten, så er det ingen problemer. De vil se dette som 1 Familieleilighet og 3 Selvstendige Hybler.


  (trådstarter)
   #54
 932     Bergen     0
Dersom TS mener "bare 1 Selvstendig Boenhet" i sin kjeller så er jo (fortsatt) Byggsak klar i så måte...
Dersom han mener 1 Boenhet for hele huset så er det fortsatt rimelig klart... ?


Nei, Jeg mener følgende:

I forhold til Kommunen er det:

1 Selvstendig Boenhet (som jeg selv bor i)
3 Uselvstendige Boenheter

I forhold til Skatteetaten er det:

1 Familieleilighet (som jeg selv bor i)
3 Selvstendige Hybelleiligheter


Skulle anta med å definere én eller flere selvstendige boenheter i kjeller får han til det meste, men man må også se an reguleringsplanen for området om dette er mulig.


Dette er noe jeg absolutt ikke vil. Hvis det er flere Selvstendige Boenheter registerert her, så må jeg:

1. Betale X antall kommunale gebyrer
2. Regnskapslignes, istedenfor Prosentlignes. Det vil si at alt blir skattet for, inkludert min egen boenhet, siden det eksisterer 2 Familieleiligheter og 1 eller flere Selvstendige Hyblelleiligheter

En bør også tenke på at dersom man ønsker å bygge "tilbake" en selvstendig "hybel" til egen bolig er dette en søknadspliktig endring, mens altså utleie av deler av en hovedenhet er etter min forståelse ikke byggteknisk søknadspliktig så lenge alle flater er definert som "varig opphold",


Det er veldig viktig å bruke korrekt terminologi her. Det finnes ikke "Selvstendig Hybel" i Kommunen sitt ordforråd. Det heter Selvstendig Boenhet.

Men forstår (fortsatt) ikke hva problemet for TS egentlig består i ...(belager, er treig...) - er det slik at man MÅ tegne inn hver eneste lettvegg, hver eneste sofa, seng, stol, bord osv i byggesøknaden til kommunen ?! Der er ihvertfall ikke slik i de 2 kommunene jeg har hatt byggesaker i.


Jeg prøver å forstå hvorfor jeg skal skjule dette. Jeg prøver å finne ut om jeg kan lage hybler uten at de blir klassifisert som Selvstendige Boenheter

Det hele dreier seg om hvordan få til å betale minst mulig skatt.. ?!?


Nei, det dreier seg om 2 ting:

1. Prosentlignes, istedenfor Regnskapslignes, altså at jeg betaler vanlig skatt og ikke mer skatt fordi jeg har utleie
2. Ett enkelt Kommunal Avgift for 1 Selvstendig Boenhet, istedenfor flere Kommunale Avgifter 
   #55
 841     Oslo     1
Kommunen tar ikke stilling om det er utleie eller ikke. Det er ikke noe som heter utleie i byggesak. Så lenge arealene tilfredsstiller krav til bolig og oppholdsrom så gjør du hva du vil med dem:

Et vesentlig formål med bestemmelsen er å tydeliggjøre at utleie av del av eksisterende bolig i seg selv ikke krever søknad. Plan- og bygningslovgivningen regulerer ikke utleie så lenge arealet som leies ut lovlig kan benyttes til boligareal.

Det som er saken her er om arealene er å anse som en selvstendig boenhet. Størrelsen på arealene, eller om du kaller det hybel, leilighet, eller noe annet, har ingenting å si. Det som har noe å si er hvilke funksjoner arealene har (pkt. A), om de har egen inngang (pkt. B ) og hvordan planløsningen er i forhold til resten av huset (pkt C).

Se § 2-2 i SAK10 for mer info om dette.
  (trådstarter)
   #56
 932     Bergen     0
Kommunen tar ikke stilling om det er utleie eller ikke. Det er ikke noe som heter utleie i byggesak. Så lenge arealene tilfredsstiller krav til bolig og oppholdsrom så gjør du hva du vil med dem:

Et vesentlig formål med bestemmelsen er å tydeliggjøre at utleie av del av eksisterende bolig i seg selv ikke krever søknad. Plan- og bygningslovgivningen regulerer ikke utleie så lenge arealet som leies ut lovlig kan benyttes til boligareal.

Det som er saken her er om arealene er å anse som en selvstendig boenhet. Størrelsen på arealene, eller om du kaller det hybel, leilighet, eller noe annet, har ingenting å si. Det som har noe å si er hvilke funksjoner arealene har (pkt. A), om de har egen inngang (pkt. B ) og hvordan planløsningen er i forhold til resten av huset (pkt C).

Se § 2-2 i SAK10 for mer info om dette.

Det du refererer til gjelder bare for oppdeling av eksisterende bolig ikke ved nybygg
   #57
 841     Oslo     0
Nei. Departementet har slått fast at reglene også gjelder for nye boliger:

Fra 1. januar 2016 forskriftsfestet departementet vilkårene for når oppdeling av boenhet i eksisterende bolig er søknadspliktig. Selv om bestemmelsen gjelder eksisterende bygg, kan vurderingsmomentene også være relevante ved oppføring av nye boliger. Dette er naturlig ettersom en bolig anses som en eksisterende bolig så snart den har fått ferdigattest.


Det som kan være positivt for din del er klagesaken de henviser til nederst i artikkelen:
Departementet har i en tidligere klagesak (16/3352-7, se vedlegg), som gjaldt spørsmål om en ny bolig skulle anses som en ene- eller tomannsbolig, lagt vekt på overnevnte momenter. Den aktuelle boligen bestod av tre etasjer. I underetasjen var det inntegnet en enhet på 34,3 m² bestående av stue, soverom, kjøkken og bad. Enheten hadde egen inngang, og var tilknyttet resten av boligen via felles vaskebod med to dører. Departementet uttalte følgende:

"Departementet er således enig med Fylkesmannen i at enheten i underetasjen ikke kan anses som fysisk adskilt fra øvrig boligareal. Det fremgår videre av saken at enheten i underetasjen har et areal på 34,3 m². Dette utgjør en liten del av det samlede arealet til bygget. Enheten har en størrelse som tilsier at bruken eller belastningen på eiendommen vil være begrenset. Etter departementets syn fremstår bygget som en enebolig med hybel/utleiedel. På bakgrunn av ovennevnte er vi enig med Fylkesmannen i at det omsøkte tiltaket må anses som én boenhet."


Tok litt feil i forrige post. Her er det altså størrelsen på enheten som ble relevant. Det vil fremdeles være en konkret vurdering fra kommunens side i hver enkelt sak og som jeg har nevnt i tidligere tråder så er noen kommuner strengere enn andre. Derfor er det vanskelig å gi noe fasitsvar på forhånd.
Siste redigering: Saturday, November 16, 2019 1:55:02 PM av HanFar

Ebe
   #58
 4,452     Vestlandet     0
Kommunen tar ikke stilling om det er utleie eller ikke. Det er ikke noe som heter utleie i byggesak. Så lenge arealene tilfredsstiller krav til bolig og oppholdsrom så gjør du hva du vil med dem:

Et vesentlig formål med bestemmelsen er å tydeliggjøre at utleie av del av eksisterende bolig i seg selv ikke krever søknad. Plan- og bygningslovgivningen regulerer ikke utleie så lenge arealet som leies ut lovlig kan benyttes til boligareal.

Det som er saken her er om arealene er å anse som en selvstendig boenhet. Størrelsen på arealene, eller om du kaller det hybel, leilighet, eller noe annet, har ingenting å si. Det som har noe å si er hvilke funksjoner arealene har (pkt. A), om de har egen inngang (pkt. B ) og hvordan planløsningen er i forhold til resten av huset (pkt C).

Se § 2-2 i SAK10 for mer info om dette.

Dette er svaret ditt.
Signatur
Ebe
   #59
 4,452     Vestlandet     0
Kommunen tar ikke stilling om det er utleie eller ikke. Det er ikke noe som heter utleie i byggesak. Så lenge arealene tilfredsstiller krav til bolig og oppholdsrom så gjør du hva du vil med dem:

Et vesentlig formål med bestemmelsen er å tydeliggjøre at utleie av del av eksisterende bolig i seg selv ikke krever søknad. Plan- og bygningslovgivningen regulerer ikke utleie så lenge arealet som leies ut lovlig kan benyttes til boligareal.

Det som er saken her er om arealene er å anse som en selvstendig boenhet. Størrelsen på arealene, eller om du kaller det hybel, leilighet, eller noe annet, har ingenting å si. Det som har noe å si er hvilke funksjoner arealene har (pkt. A), om de har egen inngang (pkt. B ) og hvordan planløsningen er i forhold til resten av huset (pkt C).

Se § 2-2 i SAK10 for mer info om dette.

Det du refererer til gjelder bare for oppdeling av eksisterende bolig ikke ved nybygg

Jo, dette er de tre hovedmomentene kommunen vurderer om det er egen boenhet eller ikke. Det er ikke absolutte krav, men sterke momenter.

Merk også at du søker om det antall boenheter du vil, så må kommunen argumentere på annen måte om de mener noe annet.
Signatur
  (trådstarter)
   #60
 932     Bergen     0
Ok, jeg godtar dette svaret, men noe vesentlig gjenstår

Alle ber meg om å skjule hybelen, slik som å omdøpe dette til trimrom eller munnspillrom.

For meg fremstår dette som vi ikke skal ha noe rom ment for utleie ovenfor kommunen, fordi da blir det umiddelbart flere Selvstendige Boenheter