http://www.slideshare.net/Byggteknikk/extrem-33  fant en slags presentasjon av den der

Ingen som kan si noe om prisdiff på disse?

Den er dyrere men du kan oppnå like god uverdi på veggen med slankere dimensjoner. Dvs at du kan med en 20cm vegg+ asfaltplate oppnå samme Uverdi som en 25cm med standard isolasjon. Spart trevirke, så da må du nesten regne på konstruksjonen. Jeg regnet på mitt hus og det utgjorde veldig lite. Produktet er mer glass i som gjør at varmen går tregere gjennom.

Ringde glava angåande dette og fikk til svar at prisen var 40% høgre en vanlig standard isolasjon, dette var for ca 6 månadar sidan

Det kan være men en må se hele konstruksjonen under ett. Hos meg bygger vi nå med 20 cm glava extrem og en reflekterende dampsperre. Disse to produktene utfyller hverandre, extrem isolasjonen gjør at luften beveger seg saktere gjennom veggen. Den har tettere med fibre og mer glass. Ergo står luften mer iro i denne. Den reflekterende dampsperren tar varmetap som baserer seg på strålevarme.

Dette er ett av de tiltakene jeg brenner for for når det gjelder å spare energi og samtidig opprettholde en god komfort i boligen.

Boligbyggerne Tuesday, February 9, 2010

Produktet er mer glass i som gjør at varmen går tregere gjennom.

Det er egentlig ikke selve glasset som gjør at varmen går saktere igjennom. Selve glasset er en ulempe fordi det leder varme bedre enn luft. Det er riktig som du sier i neste innlegg at glasset hindrer luften i å bevege seg, men luften beveger seg ikke ut av veggen. Den beveger seg rundt i hulrommet i veggen. Den beveger seg oppover på den varme siden og så nedover langs utsiden. Den vil da frakte varme med seg fra den varme siden som den da avgir på utsiden. Hvis luften ikke hadde beveget seg på denne måten ville en "uisolert" vegg vært mere isolerende enn en med Glava i seg.

Ang den reflekterende dampsperren: Funker dette i praksis når den bygges inn? Vil ikke bare varmen stråles tilbake til platen som ligger kloss inntil og så ledes gjennom sperren?

Hei

Så et britisk program for en tid siden,hvor de brukte isolasjon laget av ull fra sau,var presset til plater elllen noe lignenen,noen som har hort om det.

Reflekterende dampsperre fungerer i praksis, ja, testet av byggforsk. Det er tabell en må følge for å se hva en får igjen for den. Det kommer an på hulrommet en lager, det må være minst 3cm og så kommer det an på hvordan veggen er isolert ellers. 33 isolasjonen er såpass ny enda at det ikke er testet hvordan disse to fungerer sammen, men alt tilsier at disse skal utfylle hverandre i og med at sperren virker på strålevarme og glava 33 er veldig god på å stoppe konveksjon i veggenn (at luften beveger seg rundt opp ut ned i veggen.(som hans skriver) Luften i tomrommet en lager vil bevege seg på samme måte, og det gjør at sperren ikke har samme effekt i en vertikal himling da luften da vil ha veldig stor fart rundt og rundt. men i vegg tilsvarer den minst 3cm isolasjon ved denne løsningen. Så kan du si at det ville jo vært like greit å putte inn 5cm isolasjon i dette tomrommet. Men det er i praksis vanskelig å isolerer godt inne mellom bokser og rør.

Vurderte slik duk eg også når vi skulle bygge. Ble vel snakket om at den tilsvarte 3-5 cm med isolasjon så da kan en vel bare isolere med 5 cm tenkte eg.

Men en sparer vel litt arbeid dersom denne duken også erstatter dampsperren og om en har mye rør så blir det litt ekstra arbeid med å få isoleringen skikkelig.

Husker ikke pris på dette men en sparer vel ikke så mye penger på denne løsningen?

Såvidt eg hugsar så skrev SINTEF at reflekterende dampsperre fungerte best i golv, bra i vegg og dårlegast i tak.

Eg har vurdert denne. Kva er prisen?

Det er helt rett. I gulv vil du nok få mer ut av den. I vegg får du ca tilsvarende 3 cm isolasjon. Besparelse i kroner tror jeg nok ikke det er, men de 5 cm er krevende å isolere. Tenk også på hvor mye rør etterhvert det går i denne veggen. Det er jo ikke effektivt 5 cm.

Men for at den reflekterenede dampsperren skulle fungere tilfredstillende skulle det vel være hulrom på begge sider av dampsperren.?

Edit:
Ser ut til at det gjelder for bruk i gulv.
I vegger og tak er det mindre/ingenting å spare med folie vs mineralull.
Finner ikke igjen all dokumentasjon jeg har lest, så folk får lete selv, evt. legge inn en lenke om de har.

noen som har erfaringer med prisforskjeller på glava extreme 33? tenker da fortrinnsvis på forskjeller mellom byggforhandlere, boligbyggere/snekkere og fabrikk. hvor handler man isolasjonen billigst?

TML Thursday, February 11, 2010

Hei

Så et britisk program for en tid siden,hvor de brukte isolasjon laget av ull fra sau,var presset til plater elllen noe lignenen,noen som har hort om det.

Det har vært prøvd med isolasjon av laget av div "naturfiber" i Norge. Dette gikk ikke så bra økonomisk. Det var skepsis forbundet med produktet. Om dette var berettiget vet jeg ikke. Jeg mener det hette Ultimat. Søk litt på forumet så finner du sikkert tråder om dette.

Boligbyggerne Thursday, February 11, 2010

Besparelse i kroner tror jeg nok ikke det er, men de 5 cm er krevende å isolere. Tenk også på hvor mye rør etterhvert det går i denne veggen. Det er jo ikke effektivt 5 cm.

Det blir vel ikke så mye rør, med mindre du har tanker om noe helt spesielt.

Hvordan er det denne folien blir laget? Den har en side som er kraftig strålende (reflekterende). Er baksiden lite reflekterende?

Hvis folien ligger inntil isolasjonen med baksiden vil den varmen fra forsiden som ikke blir reflektert bli ledet og strålt inn i isolasjonen.

Skulle gjerne sett noen tall om dette. Slik folie har blitt solgt i flere utførelser i mange år, men det har blitt målt liten effekt. Det kan hende at nyere produkter har blitt bedre.

Det er målinger på det hans9001 skal se om jeg finner det. I varmere strøk bruker de slike produkt på utsiden av veggen for å begrense varmen inn i bygget fra utsiden. Du har sikkert sett i syden at de bruker noe lignende innen for frontrutene på bilene.

Det er kun refelkterende på ene siden. Noen av disse produktene er veldig damptette og andre er dampåpne. I gulv kan en bygge flere lag men da må en bruke de som er dampåpne. Men det er ikke så mange som er godkjent av byggforsk enda. Men jeg vil tro det kommer flere etterhvert.

http://www.sintefcertification.no/DocumentView.aspx?sectionId=11&nodeId=3247&level=1&documentId=58809

http://tjenester.byggforsk.no/prodok/ntg/20004/20004g.pdf

Jeg hadde en gang en presentasjon fra Sintef på løsningene som viste virkemåten. Jeg kan ikke finne den igjen, men tror jeg har lagt den inn på forumet her tidligere. utfra denne og hvordan varmetapet foregår ser jeg stor fordel å kunne kombinere ekstrem og disse sperrene. Men du kan se på godkjenningene det står litt der også.

Er veldig i tvil om jeg skal bruke reflekterende folie under gulvvarmen i huset.
Tenkte da 150mm glava + 25-25 hulrom med folie i mellom.

Finnes så lite informasjon om dette, annet enn påstander om at det har mest effekt i bruk sammen med gulv/gulvvarme, men ingen faktiske målinger av denne effekten..  ???

Denne er jeg også usikker på om vil fungere slik du har tenkt. Det er vel, sånn jeg har forstått det, ment til å reflktere varme fra rommet. så lenge varmen da kommer under folien så vil det bli en voldsom konveksjon i spalten. Litt av poenget er å unngå konveksjonen.

Boligbyggerne Saturday, February 13, 2010

I varmere strøk bruker de slike produkt på utsiden av veggen for å begrense varmen inn i bygget fra utsiden. Du har sikkert sett i syden at de bruker noe lignende innen for frontrutene på bilene.

Det brukes belegg  på vinduer vinduer i Norge for å hindre oppvarming. Dette fungerer godt på sollyset for di det har en høyere frekvens enn varmestrålingen i et hus.

Det å legge noe reflekterende innenfor ruten hjelper noe, men flaten lyset treffer ligger innenfor ruten og lyset må passere ruten to ganger. Dette fører til oppvarming.

Boligbyggerne Saturday, February 13, 2010

Denne er jeg også usikker på om vil fungere slik du har tenkt. Det er vel, sånn jeg har forstått det, ment til å reflktere varme fra rommet. så lenge varmen da kommer under folien så vil det bli en voldsom konveksjon i spalten. Litt av poenget er å unngå konveksjonen.

Det gjør du jo også så lenge luftrommet er tett.
Du får varm luft øverst og kald luft under, samt strålevarme stråles tilbake.

Det var i allefall det Sintef skrev i denne rapporten.

Reflekterende folier har størst potensial i golv
I golv hvor varmestrømmen går nedover er det gunstigere forhold og et stort potensial for bruk av reflekterende folier. Her kan en oppnå stor varmemotstand i hulrom ved bruk av reflekterende folier. Det skyldes at den varme, lette lufta er øverst og den kalde, tyngre lufta er nederst noe som gir stabile luftlag med minimal naturlig konveksjon.

Selve gulvvarmen vil bli montert over folien, ikke under.

Yepp, da er det greit. Da vil du nok få forbedret effekt av varmen. Det er jo strålevarme den reflekterer, så det er sikkert en kjempeløsning.

Det er det jeg tror også, men det hjelper ikke så mye å tro, jeg vil ha fakta presentert!  ;D

Men ser ikke ut til å være mye målinger gjort på dette området, kun noe for gulv uten gulvvarme.  :-\

Ja det er nok ikke mye som er gjort av målinger tror jeg på akkurat den konstruksjonen du vil ha.
Men er det ikke rett at gulvvarme avgir strålevarme da? Da sier jo det seg selv egentlig at det gir deg en god løsning. Det er jo nettopp strålevarme disse foliene reflekterer.

Mye strålevarme.
Ja, jo.. men så er det "alltid" noe som påvirker det ene og det andre, og så går vinninga opp i spinninga.

Vi får se hva det blir til.

Er det i etg skille du vil ha den, eller på grunnplanet? Hvordan vil du legge rør for gulvvarme og varmefordelingsplater? Det må vel være noe fast underlag for det?

Jeg har betongdekke over kjelleren som har 70mm XPS isolering i underkant og ingen kuldebroer, så tenkte jeg ha bjelkelag med 2x6 med 15cm glava, deretter kløyve en 2x2 og legge folien i mellom, slik at det blir 24mm luftspalte på begge sider av folien.
Deretter legge spaltegulv med varmefordelingsplater og rør, så papp/plast og parkett.

Veldig interessant diskusjon. Jeg er helt i startfasen av en prosess der målet er at vårt trehus fra 1916 skal få isolert loft, isolerte vegger, isolert gulv mot kjeller, og vannbåret gulvvarme.

Tanken er å undermontere gulvvarmen til førsteetasjen når jeg tar ned innertaket i kjelleren for å isolere. Har teoretisert om at noen form for reflekterende lag under varmefordelingsplatene  måtte ha noe for seg. Og nå vet jeg at produktene finnes!

Er det noen som vil synse noe om behovet for balansert ventilasjon og dampsperrer i yttervegg i forbindelse med etterisolering som antydet?

Dag B

Du må selvfølgelig bruke dampsperre i alle rom hvor det grenser til en annen stor temperaturforskjell.

Balansert ventilasjon, kjekt å ha skal du tette igjen hele huset ditt. Blir fort dårlig luft uten skikkelig ventilasjon. Er selvfølgelig best å få ren, temperert luft inn i huset til enhver tid. Et must i mine øyne, men det er ikke alle som har råd til det.

Husk bare at etterinstallering av ventilasjon er søknadspliktig til kommunen...

Dag b

Har selv et hus fra 1925 hvor jeg har gjort mange av de tiltakene du nevner.
-sprøytet inn isolasjon i vegg -5cm bak kledning type gjenvunnet papir imp med borsalter(ekofiber?). vegg av 3" stående reisverk,2lag papp,rupanel,panel
-byttet vinduer til Nordan 2 lag super
-vannbåren varme i gulv 1 etg-radiatorer 2 etg- VP luft/vann Stinger fra KVT
-isolert med rockwool 200 under varmefordelingsplater (men ikke noe folie)
-skal montere ventilasjon. merker behovet mer nå med nye tette vinduer. enn så lenge så puster veggene da det ikke er plast i disse samt noen luker på soverom i 2 etg.
Strømforbruk er 17 000 kw/år, 2 voksne 2 barn, 2-3 hydropall m blandingsved. 220 m2 oppvarmet areal.
Er godt fornøyd med resultatet.

Hvis du etterisolerer, tetter og gjerne bytter vinduer må også ventilasjon gjøres noe med. Om du får til å installere balansert er det klart en fordel. Men ofte kan det by på utfordringer. Tråden startet med Glava Extrem og dette kan nok være et godt tiltak for de som rehabiliterer.

sindre84 Friday, February 12, 2010

noen som har erfaringer med prisforskjeller på glava extreme 33? tenker da fortrinnsvis på forskjeller mellom byggforhandlere, boligbyggere/snekkere og fabrikk. hvor handler man isolasjonen billigst?

Byggmax... Ikke glava, men Knauf. Enormt store i Europa. Det er vel stort sett bare i Norge vi tror Glava er det eneste som funker.

Har Knauf noe produkt som tilsvarer Glava Extrem da?

Boligbyggerne Sunday, February 28, 2010

Har Knauf noe produkt som tilsvarer Glava Extrem da?

Ikke det jeg vet, men når det er 40% dyrere enn vanlig glava, som igjen er en god del dyrere enn knauf, så skal det vel mye til at det ikke lønner seg å heller lekte ut 5 cm ekstra og få samme isolasjonsverdi.

Mer arbeid frodes, og mindre areal inne, mer matrialbruk ved innlekting.

Vi har fått beregnet bruk av Glava Extrem i huset vårt.
Bruk av A37 i 150mm+50mm vegg gir en uverdi på 0,21
Bruk av A37 i 300mm himling gir en uverdi på 0,13
Bruk av Extrem i 150mm+50mm vegg gir en uverdi på 0,18
Bruk av Extrem i 300mm himling gir en uverdi på 0,11

I vårt hus vil dette gi et totalt varmetap på 153 W/K med bruk av Glava Extrem, men med bruk av A37 gir dette 160 W/K

Totalt varmebehov for huset ved 47 grader tempdiff mellom inne og utetemp vil vil bli 7191 W ved bruk av Extrem, mens det blir 7520 W ved bruk av A37.

Mao er det estimert at vi kan spare ca 329 W på å bruke Extrem.

Kostnaden for å bruke Glava Extrem istedet for A37 er kr 14.000,- inkl mva på vårt hus.

Lønnsomheten blir uansett ett regnestykke. Betalte vel rundt 80,- pr m2 for 20cm iso på Byggmax (aner ikke isolasjonsverdien...). Fikk tilbud på rundt 135,- pr m2 for norske merker på Byggmakker. Hvis denne extreme varianten ligger 40% over det igjen i pris så snakker vi om over dobbel pris...

Utlekting koster selvsagt i materialer og arbeid, men dog.

Noen som gidder å ta regnestykket på en m2 vanlig yttervegg? Kan jo holde arbeidstid utenfor og kun se på materialpris så vil jo det gi en del av bildet.

Edit: Ser at Byggmax sin Lambda iso har verdien 37, hva det nå må bety.

Du oppnår samme uverdi på veggen med 20cm extrem som ved 25cm A37 isolasjon. I dette tilfellet så vil jeg tro det er en besparelse, arbeidet må en jo regne uansett, spør du meg.

Her kan du lese om litt om Byggmax sin isolasjon i en tidligere tråd.
Kan ikke tenke meg at dette er et dårlig produkt.
http://www.byggebolig.no/index.php?topic=2323.0

Knauf et et av verdens største innen byggevarer og stor på isolasjon. Men har de la 33 isolasjon? Det tror jeg ikke.

Pingvin Sunday, February 28, 2010

Ser at Byggmax sin Lambda iso har verdien 37, hva det nå må bety.

Varmeledningsevne.

Altså kan de ikke sammenlignes

Skal du ha utbytte av den ekstra isoleringsevnen er det viktig å isolere riktig også. Desto tynnere isolasjon desto lettere å gjøre feil.

Forskjellen er ikke så stor at 20 cm 33 isolasjon tilsvarer 25 cm 37/40 isolasjon

Glava har testet sin ekstrem 33 med 20cm vegg og asfalt plate ute som vindsperre det gir uverdi på 0,18. Skal du ha samme med 37 isolasjon må du ha 25cm vegg. Så det utgjør endel ja.

Stemmer ikke med oppgitte lambdatall. Da må det være forskjell ikonstruksjonen.

Asfaltplaten er forskjellen

Jeg har ikke sett tegning av veggens oppbygging. Da hadde det vært interessant å se hva  Uverdien ble med 37 iso og samme oppbygging.

tror uverdi er 019 uten asfaltplaten på ektrem. Det er stor forskjell på disse typene isolasjon. Det er mer glass i som gjør at varmegjennomgangen går tregere.

Jeg ser på oppgitte tall. Det er ikke så stor forskjell. Regn på det og se selv.

Forskjellen er ved 36mm stendere, ellers lik oppbygging:

200mm isolasjon: Ekstrem 0,19 A37 0,21 A40 0,22

250mm isolasjon: Ekstrem 0,16 A37 0,18 A40 0,19

Jeg kommer til at 22,3 cm 37 tilsvarer 20 cm 33 ved direkte sammenlikning av selve isolasjonen.

Har fått oppgitt 20% bedre isolasjonsevne og 30% høyere pris...

I forhold til hva?

Boligbyggerne Sunday, February 28, 2010

Glava har testet sin ekstrem 33 med 20cm vegg og asfalt plate ute som vindsperre det gir uverdi på 0,18. Skal du ha samme med 37 isolasjon må du ha 25cm vegg. Så det utgjør endel ja.

Ja, svimlende 5cm. Og det til 40% påslag på en pris som allerede er høyere?

Hvis det også skal være 3 cm lufting utenpå den vindsperren for at det skal bli så bra, så er det bare 2 cm som skiller?

Lufting på kledning? nå tror jeg du roter litt. Du kan ikke blande lufting inn i dette, det bør du uansett ha. Jeg mener det lønner seg å kombinere 33 isolasjon og reflekterende dampsperre og kommer til å gå for 20 cm 33 isolasjon og reflekterende dampsperre inne. Ser du på en annen tråde som går her fraråder elektrikerne å la være å felle inn rør. da får en tomrom i veggen som forringer uverdien.

Boligbyggerne Sunday, February 28, 2010

Lufting på kledning? nå tror jeg du roter litt. Du kan ikke blande lufting inn i dette, det bør du uansett ha. Jeg mener det lønner seg å kombinere 33 isolasjon og reflekterende dampsperre og kommer til å gå for 20 cm 33 isolasjon og reflekterende dampsperre inne. Ser du på en annen tråde som går her fraråder elektrikerne å la være å felle inn rør. da får en tomrom i veggen som forringer uverdien.

Mulig jeg surrer, jeg bare så noe her om at man måtte ha en reflekterende sak og at den måtte ha lufting.

I følge verdiene postet lenger oppe, så gir 20 cm ekstrem samme isolasjonsverdi som 25 cm 40-isolasjon.

Det skulle vært artig å se hva det koster ekstra for å bruke extrem i forhold til hva det koster å lekte ut 5 cm ekstra.

Jeg fikk meg en bakoversveis i denne tråden. Å lekte inn med inntrukket dampsperre og 5cm isolasjon innenfor så jeg på som en god løsning men det er klart at det som nevnes i denne tråden (  http://www.byggebolig.no/index.php?topic=15751.msg154233#new )gjør at jeg ser det i et annet lys. Det blir veldig vanskelig i praksis å få til en god løsning på isolasjonen da.

Boligbyggerne Sunday, February 28, 2010

Lufting på kledning? nå tror jeg du roter litt. Du kan ikke blande lufting inn i dette, det bør du uansett ha. Jeg mener det lønner seg å kombinere 33 isolasjon og reflekterende dampsperre og kommer til å gå for 20 cm 33 isolasjon og reflekterende dampsperre inne. Ser du på en annen tråde som går her fraråder elektrikerne å la være å felle inn rør. da får en tomrom i veggen som forringer uverdien.

Det er ikke så mye isolasjon som fjernes at det merkes.

Jeg har sett termografi bilder der det var gjort på denne måten og det var stor forskjell på temp rundt boksene. Så kommer det jo an på hvor mange man har.

Hvis du har 25 cm iso i veggen og har noen små steder med 20 cm iso. Forskjellen er vel en uverdi på 0,04. Bildene kan bli stygge når det er en eller annen form for trekk.

Ofte blir isolasjonen presset/krøllet ut fra stenderen når en presser inn glavaen akkurat der og da har fysisk åpning langt ut. Skjærer en bort det overflødige er det anderledes, men det tror jeg er unntakene blir gjort. Det er om å gjøre å få ting så enkelt som mulig så slipper en feilkilder.

Når jeg skal lekte ned taket 15cm, er det da lurt å gå for Extrem 33?
Ps. det er leilighet over meg også.

Tja, det blir jo mellom to varme rom, så da ville jeg isolert med A40 eller A37. Du kan jo se på lydkonstruksjoner hos rockwool og glava ville valgt den som er best på lyd.

Hvis det er mellom to etasjer bør du gå for lydhimling og Rockwool.

Isolasjons-egenskapene til materialet er nå èn ting, men det viktigste er den håndverksmessige utførelsen - at isolasjonen tetter godt mot stenderverket.

Husker ikke helt tallene nå, men det aller viktigste for energibesparelsen er lufttettheten til et hus. Og da er det vindsperren som er aller viktigst. Jeg trodde før det var diff-sperren som bidro mest, men den er kun til for å stoppe fuktvandring utover i konstruksjonen.

Det er ikke selve glasset i glassvatt som isolerer. Det er luft. Luft isolerer bra så lenge det står stille. Problemet er at luft setter seg i bevegelse ved temperaturforskjell og da fraktes varmen. Det er dette fiberisolasjon hindrer. Fibrene kan ikke hindre store trykkforskjeller i flytte luften det som skjer da er at luften i isolasjonen byttes ut og isolasjonen mister da sin effekt.

Det er rett at det er luften som isolerer når den er stillestående. Derfor kan det ikke bare være luft. Glasset er med på å bremse luftbevegelsen, og i extrem er det mer glass enn ellers. Det går en grense for hvor mye en kan putte inn av glass før glasset begynner å lede varme.

Extrem 33 isolerer 10% bedre og er 10% dyrere enn A37.

Isåfall har produktet livets rett.

Ja, jeg kommer ihvertfall til å bruke produktet spesielt i takkonstruksjoner.

Jeg kommer ikke til å bruke det.

Jon-Arne Monday, March 8, 2010

Vi har vurdert å benytte Glava Extrem istedet for Glava A37. (150+50 i vegg og 300 i tak)
Har fått beregnet differanse i hvor mange kWh vi kommer til å bruke i året med de 2 forskjellige produktene, og jeg synes ikke differansen var så stor.
Den er beregnet til å være 820 kWh pr år.

Dette synes jeg er alt for lavt til å kunne forsvare en diff pris på 14.000 ink mva.

Jon-Arne Thursday, March 11, 2010

Jeg kommer ikke til å bruke det.

Jon-Arne Monday, March 8, 2010

Vi har vurdert å benytte Glava Extrem istedet for Glava A37. (150+50 i vegg og 300 i tak)
Har fått beregnet differanse i hvor mange kWh vi kommer til å bruke i året med de 2 forskjellige produktene, og jeg synes ikke differansen var så stor.
Den er beregnet til å være 820 kWh pr år.

Dette synes jeg er alt for lavt til å kunne forsvare en diff pris på 14.000 ink mva.

Fort innspart i løpet av en 35 års tid. Økonomisk er det vanskelig å forsvare produktet.
Men kanskjedet finnes andre argumenter som er vektige.

Hvilke andre grunner skulle det være da?

At leverandøren skal tjene mere penger.. ? 

Dere ser dere blind påhva isolasjonen koster, dere må se hele konstruksjonen. Det koster penger å lekte veggen inn 5 cm og etterfylle med 5cm isolasjon. Dersom målsetting er å klare uverdi på veggen på 0,18 så er det jo bedre å kunne bruke 20 cm i en engang og oppnå det samme som 25cm vegg med A37.

Jeg tror, og det har jeg valgt, å kombinere extrem 33 og reflekterende dampsperre er en god konstruksjon. Dette kan også kombineres med isolerte stendere (moelven) eller stendere i I-profiler, som vil redusere kuldebroer. Et annet alternativ for å redusere kuldebroer et rehab platen til Rockwool som skrues på stenderverket utvendig. Det er masse nytt, og gammelt å velge i som kan bedre uverdi på veggen.

Glava hadde aldri laget dette hvis det ikke hadde vært lønnsomt for sluttproduktet.

Selvfølgelig, det må jo selges.

Det kan jo hende at ved energiberegning og en totalsituasjon ved energibehov vil gi utslag.
Altså at en u-verdi på f.eks. 0,22 blir 0,18 eller 0,20, noe som kan vippe boligen i "riktig" retning med tanke på krav i Tek-07.

Selv om jeg bruker A37 holder jeg meg godt innenfor kravene i TEK-07.

Det er jo besparelsen i oppvarmingsutgifter man må se opp mot investeringen.

Jon-Arne Thursday, March 11, 2010

Selv om jeg bruker A37 holder jeg meg godt innenfor kravene i TEK-07.

Det er jo besparelsen i oppvarmingsutgifter man må se opp mot investeringen.

Ja. A37 holder ofte godt nok. Det er en sammensatt beregning av alle bygningsdelene som vender mot det fri eller grunn som beregnes.
Og ja, besparelsen er ikke nødvendigvis stor nok for å benytte noe bedre.
kostnaden kan være mange tusen mens fyringsutgiften bare går ned noen hundrelapper.

Kenneth S Thursday, March 11, 2010

Glava hadde aldri laget dette hvis det ikke hadde vært lønnsomt for sluttproduktet.

Og for meg vil det ikke være lønnsomt.

Nei, tror nok det er i extreme konstruksjoner eller extreme situasjoner dette blir en nødvendighet.

Det kommer vel an på hvilken uverdi en er tilfreds med. Vil en ha 0,18 så tror jeg det er billigere å bruke extrem. Det er et nytt produkt enda og kun utprøvd i noen få konstruksjon sammensettninger. Produktet har nok muligheter.

Boligbyggerne Thursday, March 11, 2010

Det kommer vel an på hvilken uverdi en er tilfreds med. Vil en ha 0,18 så tror jeg det er billigere å bruke extrem. Det er et nytt produkt enda og kun utprøvd i noen få konstruksjon sammensettninger. Produktet har nok muligheter.

Hvorfor skulle jeg ønske en uverdi på 0,18 dersom 0,21 gjør at jeg fortsatt holder meg godt innenfor kravet og at en senkning av uverdien bare vil gi meg en årlig besparelse på ca 820 kWh?

Det høres jo ikke mye ut det. Hvor mange m2 tak og vegg er det du har i huset ditt da?

Jon-Arne Thursday, March 11, 2010

Kenneth S Thursday, March 11, 2010

Glava hadde aldri laget dette hvis det ikke hadde vært lønnsomt for sluttproduktet.

Og for meg vil det ikke være lønnsomt.

Da har du tydeligvis fått en jævlig dårlig pris 

Boligbyggerne Thursday, March 11, 2010

Det høres jo ikke mye ut det. Hvor mange m2 tak og vegg er det du har i huset ditt da?

Det er 189,7 m2 veggareal og 102,4 m2 takareal

At konstruksjonen skal bli så mye dyrere høres rart ut. Det kan virke som du har fått en dårlig pris. Hva er total prisen på isolasjonen du kjøper til dette nå da?

Jeg har ikke fått prisen på isolasjonen som er med i husleveransen (A37)

Nei da er det ikke godt å si. Men jeg er enig, 14000 er mye og dersom det stemmer at du ikke reduserer mer enn dette på strøm da er det ikke poeng.

Med vanlig isolasjon så er det rundt 44000,- inkl mva for det du skal ha.
Da er det regnet 25 i vegg og 35 i tak.

Hvis du tar Ekstrem 33 så blir det rundt 46500,- inkl mva.
Da er det beregnet 20 i vegg og 30 i tak.

Skal du ha Ekstrem 33 med 25 i vegg og 35 i tak vil det koste rundt 57000.

Kenneth S Friday, March 12, 2010

Med vanlig isolasjon så er det rundt 44000,- inkl mva for det du skal ha.
Da er det regnet 25 i vegg og 35 i tak.

Hvis du tar Ekstrem 33 så blir det rundt 46500,- inkl mva.
Da er det beregnet 20 i vegg og 30 i tak.

Pay more get less. Det dyrere alternativet isolerer dårligere. Man sparer nok en del på veggtykkelse må det jo sies.

Isolerer dårligere?

Kenneth S Friday, March 12, 2010

Med vanlig isolasjon så er det rundt 44000,- inkl mva for det du skal ha.
Da er det regnet 25 i vegg og 35 i tak.

Hvis du tar Ekstrem 33 så blir det rundt 46500,- inkl mva.
Da er det beregnet 20 i vegg og 30 i tak.

Skal du ha Ekstrem 33 med 25 i vegg og 35 i tak vil det koste rundt 57000.

Det er i utgangspunktet 15+5 cm i vegg og 30 cm i tak med A37.
Oppgraderingsprisen jeg har fått, er samme dim (15+5 i vegg og 30 i tak) med Extrem.

Da blir det ca 12000 kr dyrere med Ekstrem 33.
Ekstrem 33 lønner seg nok best når du skal isolere etter TEK07

Kenneth S Friday, March 12, 2010

Da blir det ca 12000 kr dyrere med Ekstrem 33.
Ekstrem 33 lønner seg nok best når du skal isolere etter TEK07

Jeg bygger etter TEK07

Med 20 i vegg og 30 i tak?

Ja, det er jo ikke noe problem det.

Hvilken takkonstruksjon har du da?

Har valmet tak med kaldt loft.

Hvordan imøtekommer du kravene etter TEK07 da?

Ihht beregningen "Energitiltak og samlet netto energibehov" er det totale kravet for bygget oppfyllt.
Bygningens varmetransportkoeffisient blir 160 og kravet for bygget er 170.

Ja ser det nå at du kommer innenfor.

Kenneth S Friday, March 12, 2010

Isolerer dårligere?

20 cm "33" isolerer dårligere enn 25 cm "37".

Nei, det isolerer helt likt når du bruker asfaltplate

Da er det noe feil med noen av tallene. 20 cm "33" isolerer nesten like bra som "40" etter de tallene jeg har sett Glava oppgir.

Et eksempel på 200 mm isolasjon:

X33 = 0,20
A37 = 0,22
40  = 0,23

hans9001 Friday, March 12, 2010

Da er det noe feil med noen av tallene. 20 cm "33" isolerer nesten like bra som "40" etter de tallene jeg har sett Glava oppgir.

Beklager jeg glemte å skrive at det var 25 cm "40".

Kenneth S Friday, March 12, 2010

Et eksempel på 200 mm isolasjon:

X33 = 0,20
A37 = 0,22
40   = 0,23

Disse tallene er i konstruksjon med trestendere på 36 mm?

Nei med 48mm, med 36 mm går X33 ned 0,02 mens de andre går ned 0,01

Ved litt enkel (uoffisiell) kalkulatortriksing vil verdiene bli slik for en 25 cm vegg

33=0,16
37=0,176
40=0,184

0,17 0,18 0,19  er det på 250 mm (48mm stender)

Sannsynligvis omfordeler de Jon Arne sitt hus ved at de har balansert vent på 90 % gjennvinning.

Kenneth S Friday, March 12, 2010

0,17 0,18 0,19  er det på 250 mm (48mm stender)

Ja. Jeg brukte tallene dine.

hans9001 Saturday, February 13, 2010

TML Thursday, February 11, 2010

Hei

Så et britisk program for en tid siden,hvor de brukte isolasjon laget av ull fra sau,var presset til plater elllen noe lignenen,noen som har hort om det.

Det har vært prøvd med isolasjon av laget av div "naturfiber" i Norge. Dette gikk ikke så bra økonomisk. Det var skepsis forbundet med produktet. Om dette var berettiget vet jeg ikke. Jeg mener det hette Ultimat. Søk litt på forumet så finner du sikkert tråder om dette.

Ultimat isolerer bra, men det store problemet var å kappe det, en måtte spesielle sager for å kutte det. Vanlig kniv var håpløst.

Masse tråder på kryss og tvers, den fiberarmeringen å kutte gjennom.Deilig å jobbe med i forhold til Glavahelvete.

Ultimat brant som bare juling. Dårlig argument at det ikke klør når det legges i veggen, latterlig egentlig.

Boligbyggerne Friday, March 12, 2010

Sannsynligvis omfordeler de Jon Arne sitt hus ved at de har balansert vent på 90 % gjennvinning.

Den balanserte vent er oppgitt til 80%.

Det holder for å omfordele til mindre isolasjon enn 25 cm

Boligbyggerne Saturday, March 13, 2010

Ultimat brant som bare juling. Dårlig argument at det ikke klør når det legges i veggen, latterlig egentlig.

Latterlig meg i ræ....

Om du kan velge mellom to typer Glava. Den ene med tradisjonelle egenskaper og den andre med nøyaktig samme egenskaper, men den klør overhodet ikke. Så vil du fremdeles ha den som klør?? Det er like latterlig

Glavastøv er så skadelig for luftveiene/astma at det har vært store diskusjoner om å forby og kreve stenging av alle loftsluker fra boligrom opp til loft hvor det ligger eksponert Glava

Jeg har ikke skrevet noe som bagatellisere brannproblematikken omkring Ultimat, men det var nok ikke helt sånn du antyder at det nærmest var bedre egnet som opptenningsved enn isolasjon.

Det var to typer Ultimat, den ene var tilsatt mye brannhemmere den andre kunne du bruke til opptenning. Dersom du sammenligner ultimat med glava foreslår jeg at du "forsker" litt på det før du uttaler deg!! ???
Skaff den type Glava som ikke klør så kjøper jeg den, men den finnes nok ikke.

Dokumenter at Glava er skadelig for luftveiene og fører til astma. ???