4,573    33    2  

Avfukter i kjeller

 396     0
Vi har en kjeller som har høy luftfuktighet om sommeren og lav luftfuktighet om vinteren. Det er vel isolert sett helt normalt, er det ikke? Tatt i betraktning at luftfuktigheten ute er høy om sommeren og lav om vinteren, og det gjenspeiler seg vel også innendørs?

Vi har en kjeller hvor hoveddelen brukes som oppholdsrom til overnattingsgjester bla. Også har vi et lite bad nede hvor vi dusjer. Alle rommene som brukes som oppholdsrom har på litt varme. Men så har vi en del som brukes til lagring og vaskerom. Den delen består av 3 rom (vaskerom, bod og kjøkken) hvor alle rommene har yttervegg hvor størstedelen er under bakken. I disse rommene er det ingen oppvarming. Men i og med at det går rør i og gjennom alle rommene, så må vi passe på at ikke temperaturen blir for lav. Så de siste dagene som har vært svært kalde, så har vi måttet sette på varmevifte på alle rommene, men først og fremst i boden og på kjøkkenet. På vaskerommet har vi stående varmtvannsbereder som avgir noe varme. Vi prøver å holde temperaturen på minimum 5 grader pga rørene som er i rommene, men helst opp mot 7 - 8 grader. På vaskerommet er det svært sjelden mindre enn 10 grader, var det nylig pga de svært lave ute temperaturene, men ligger som regel på 10 - 13 grader. I boden og på kjøkkenet derimot er det stort sett mellom 6 - 8 grader når det er kaldt ute. Mitt første spørsmål er om dette er for lave temperaturer i rom med rør i? Har lest litt motstridende råd på nettet. Alt mellom 5 og 15 grader er anbefalt, men 15 grader er kanskje anbefalt hvis det er oppholdsrom.

Så kommer vi til luftfuktigheten i kjelleren. Den er som jeg skrev i innledningen av tråden, høy på sommeren og lav på vinteren. Men det er forskjell på de rommene som brukes som oppholdsrom og til lagring. I den delen som brukes som oppholdsrom så er luftfuktigheten stabilt mellom 30 - 35 % når det er kaldt ute. Ved mildere vær ligger den rundt 40 %. Mens den delen av kjelleren som brukes til lagring så er luftfuktigheten stabilt mellom 48 - 52 % når det er kaldt ute. Ved mildere vær ligger den rundt 55 - 60 %.
På sommeren er derimot luftfuktigheten langt høyere i kjelleren. I oppholdsrommene stabilt mellom 50 - 60 %. Mens rommene som brukes til lagring så er luftfuktigheten stabilt mellom 70 - 75 % (avhengig av ute temperaturen). Jo varmere ute, jo høyere luftfuktighet inne! I boden lagrer vi en del verktøy, og jeg har lest at verktøy kan ruste med en luftfuktighet på 55 % eller høyere. Så da er vi innenfor vinterstid, men ikke sommerstid. På Norges astma- og allergiforbund sine hjemmesider, så kan jeg lese at luftfuktighet i kjeller på mellom 60 - 75 % er akseptabelt, men kan gi problemer med svak vekst av stripet borebille. Så både av hensyn til verktøy og treverket så bør vel luftfuktigheten reduseres noe, eller hva tenker dere? Og bør vi gå til innkjøp av en avfukter?

I og med at luftfuktigheten er godt under grenseverdiene vinterstid, så trenger vi vel isåfall kun å bruke den sommerstid? Og da trenger vi ikke å gå til innkjøp av en rotasjonsavfukter som fungerer godt ned til 5 + grader, siden kjelleren er varmere sommerstid, rundt 14 - 18 grader?

Gode råd tas imot med takk!
Vi vil nødig oppleve at rør sprekker pga vann som fryser til is. Og vi vil nødig at verktøy ruster og stripet borebille får ok vekstbetingelser.

Sånn på generelt basis, så vil det være til nyttig informasjon å vite om luftfuktighetsnivået og temperaturen i kjelleren vår er "normal".

HSt
   #1
 36,631     Lillestrøm kommune     0
Jeg har rotasjonsavfukter da vanlig kondensavfukter ikke fungerte når det begynte å vli kaldere på høsten. Jeg ser samme effekt som deg midt på vinteren, jeg lurer på om ikke fukt difunderer fra høy temp til lav temp siden og at en da på vinterstid får en stor temperaturforskjell. Sommerstid er det fort kaldere inne og en kan kanskje få fukttransport innover.
Jeg er usikker på faktisk rekativ fukt, hos meg ville dine tall ha virket veldig fuktig, men det kan være avhengig av hvor stort område fukten kommer fra, hos meg er det primært noen meter av Lecaveggen.
  (trådstarter)
   #2
 396     0
Jeg har rotasjonsavfukter da vanlig kondensavfukter ikke fungerte når det begynte å vli kaldere på høsten. Jeg ser samme effekt som deg midt på vinteren, jeg lurer på om ikke fukt difunderer fra høy temp til lav temp siden og at en da på vinterstid får en stor temperaturforskjell. Sommerstid er det fort kaldere inne og en kan kanskje få fukttransport innover.
Jeg er usikker på faktisk rekativ fukt, hos meg ville dine tall ha virket veldig fuktig, men det kan være avhengig av hvor stort område fukten kommer fra, hos meg er det primært noen meter av Lecaveggen.


Takk for svar!
Hva mener du med difunderer? Søkte på ordbok.no, men ordet kommer ikke opp.
Luftfuktigheten hos oss nå på denne tiden kan da vel umulig være høye?? Det er jo nettopp derfor jeg tenker at det holder med en vanlig kondensavfukter, ettersom avfukteren først og fremst er relevant sommerstid.
HSt
   #3
 36,631     Lillestrøm kommune     0
Et stoff som diffunderer flytter seg fra et sted med høy konsentrasjon til et sted med lavere konsentrasjon.  Uten at jeg er sikker tror jeg at fuktigheten går i retning av lav temperatur i muren (den kondenserer på kald flate), ser du på isodren sine hjemmesider tror jeg det er det de prøver å beskrive.

Det stemmer t kald uteluft er tørr, men hvis grunnmuren din står i 8 grader vanndam og suger opp vann fra grunnen så hjelper ikke det så mye.

Jeg tror det er vinterstid det evt. er spesielt viktig ikke å ha kondensavfukter for temperaturene er normalt lavere og funksjonsevnen redusert. Men det kan hende at tørrere luft i kombinasjon med effekten  jeg oppgir over gjør at du ikke trenger avfukteren i gang nå.  Min må i gang igjen utpå våren (tror jeg skrev jeg hadde rotoravfukter, adsorbsjonsprinsippet)  
  (trådstarter)
   #4
 396     0
Et stoff som diffunderer flytter seg fra et sted med høy konsentrasjon til et sted med lavere konsentrasjon. Uten at jeg er sikker tror jeg at fuktigheten går i retning av lav temperatur i muren (den kondenserer på kald flate), ser du på isodren sine hjemmesider tror jeg det er det de prøver å beskrive.

Det stemmer t kald uteluft er tørr, men hvis grunnmuren din står i 8 grader vanndam og suger opp vann fra grunnen så hjelper ikke det så mye.

Jeg tror det er vinterstid det evt. er spesielt viktig ikke å ha kondensavfukter for temperaturene er normalt lavere og funksjonsevnen redusert. Men det kan hende at tørrere luft i kombinasjon med effekten jeg oppgir over gjør at du ikke trenger avfukteren i gang nå. Min må i gang igjen utpå våren (tror jeg skrev jeg hadde rotoravfukter, adsorbsjonsprinsippet)


Takker for svar!
Her vi bor er det skrånende tomt, så selv om det er mye leirholdig jord her så står neppe grunnmuren i vann. Ikke hatt noen problemer når det regnet som verst i fjor høst, og heldigvis for det.
Jeg tenker som så at nå på vinterstid er behovet langt mindre for avfukter. Det er kun vaskerommet hvor luftfuktigheten er på opp mot 60 % nå. Ellers er det ned mot 50 % og rundt det. I den delen som er over bakken er det enda lavere luftfuktighet som beskrevet over her. Der er det innenfor selv på sommeren. Det er den delen som er under bakken som har luftfuktighet på over 70 % på sommeren, så det er i og for seg kun da jeg tenker at en avfukter kunne kommet til nytte. Bedre ventilering er vel heller ingen dum idé, men da blir det jo kaldere i kjelleren vinterstid vil jeg tro, og da må vi ha på varme i de aktuelle rommene pga rørene som går i dem.
   #5
 75     Trondheim     0
Dersom kjellerrommene dine er uoppvarmede, skal de ikke luftes eller ventileres om sommeren. Dersom du lufter/ventilerer nå det er varmere ute enn i kjelleren din, vil du få høyere fuktighet i kjeller. Har selv god erfaring med rotasjonsavfukter i ubruktekjellerrom, hele året, og alle ventiler er tettet. Så lenge du lufter/ventilerer, vil en avfukter ha liten effekt.
  (trådstarter)
   #6
 396     0

Dersom kjellerrommene dine er uoppvarmede, skal de ikke luftes eller ventileres om sommeren. Dersom du lufter/ventilerer nå det er varmere ute enn i kjelleren din, vil du få høyere fuktighet i kjeller. Har selv god erfaring med rotasjonsavfukter i ubruktekjellerrom, hele året, og alle ventiler er tettet. Så lenge du lufter/ventilerer, vil en avfukter ha liten effekt.

Ok. Jeg tenkte først og fremst på lufting vinterstid siden det da er tørrere luft ute enn inne i kjelleren, men det vil jo igjen føre til lavere temperatur og behov for oppvarming der vi nå ikke har behov for oppvarming. Luftfuktigheten ute om sommeren er vel rundt det samme som den er i kjelleren sommerstid, altså rundt 70 - 75 %?
Altså: Lufting vinterstid for å senke luftfuktigheten i kjeller. Avfukter sommerstid for å senke luftfuktigheten sommerstid. Nå er jo det viktigst med redusering av luftfuktigheten sommerstid, da den i gjennomsnitt er 20 % høyere da enn om vinteren.
HSt
   #7
 36,631     Lillestrøm kommune     0
Problemet er at på sommer kan det være +25 ute og +12- til 14 på kjellervegg (manglende isolasjon utvendig) og dette kan gi kondens.

Hva som er lav og høy RF er veldig varierende fra kjeller til kjeller tror jeg. En jevnt fuktig kjeller kan kanskje dine høye tall være OK, hos meg hvor problemene er lokalisert til spesielle områder av muren så må %RF være under 40 for at det skal virke OK.  (Trolig er dette det som da bringer fuktnivåene i problemområdene under kontroll).

Jeg hadde en kondensavfukter og byttet til rotasjonsavfukter når effektiviteten manglet.

   #8
 75     Trondheim     0
Mener å huske å ha lest et sted at veldig forenklet kan man si at 60% RF kan gi rust på, 70% mugg, og 75% borebiller(dersom luft er eneste fuktkilde for treverket), og holder man luftfuktigheten under 55% ved normale temperaturer, så er man på den sikre siden. Så det er mulig vinterverdiene dine er gode. Dette er det sikkert noen her som har bedre greie på.

Egenerfaring: brukers Meaco ddl8 rotasjonsavfukter, og er godt fornøyd. Den har vifte som sørger for god luftsirkulasjon. Skikkelig effekt fikk jeg først da alle ventiler ble skikkelig tettet. All "kjellerlukt" er vekk.
   #9
 611     Øvre Eiker     0
Før hadde jeg en kondens-avfukter av billigste type fra Clas Ohlson i kjelleren. Om sommeren samlet den 5-6 liter per dag, og om vinteren kanskje bare 0,5 liter per dag. Den klarte uansett å holde fuktigheten under 50% hele tida så den gjorde nytta. Grunnen til at jeg ikke har den lenger er at vifta brant etter ca 4 år. Da jeg kjøpte ny så jeg mer på tank-kapasitet og da ble det en absorbsjonsavfukter til 3000. Men det ser ut til å være et fast prinsipp at avfuktere aldri skal ha tankvolum over halve nominell kapasitet. Nå får jeg ca 6 liter per dag om sommeren og ned mot 2-3 om vinteren.
  (trådstarter)
   #10
 396     0
Problemet er at på sommer kan det være +25 ute og +12- til 14 på kjellervegg (manglende isolasjon utvendig) og dette kan gi kondens.

Hva som er lav og høy RF er veldig varierende fra kjeller til kjeller tror jeg. En jevnt fuktig kjeller kan kanskje dine høye tall være OK, hos meg hvor problemene er lokalisert til spesielle områder av muren så må %RF være under 40 for at det skal virke OK. (Trolig er dette det som da bringer fuktnivåene i problemområdene under kontroll).

Jeg hadde en kondensavfukter og byttet til rotasjonsavfukter når effektiviteten manglet.


Det du skriver først beskriver godt situasjon hos oss. Nå har vi riktignok bodd her bare én sommer, men når det var varmt ute i fjor sommer så var det stabilt mellom 14 - 18 grader i den delen av kjelleren som ligger under bakken. Det vil jo da si at kjellerveggen innvendig er på "kald" side og det å kle inn denne ville vært en risikosport fikk jeg forklart i en annen tråd jeg har hatt her inne.

Nå som temperaturen ute har steget betydelig. Fra 15 kuldegrader til rundt 5 plussgrader, så har luftfuktigheten økt med mellom 6 - 8 % i den delen av kjelleren som ligger under bakken. Nå er luftfuktigheten på vaskerommet f.eks. på mange og 60 %. Så tydelig at avfukter kunne vært til nytte i den delen av kjelleren også vinterstid i de periodene det er mildvær.