Ved montering av ny varmekabel skal det monteres 30mA jordfeilbryter. Dette er ufravikelig, uavhengig av om det er eksisterende kurs.
Boksene er i henhold til regelverk, men lite estetisk.
Knuten er vanskelig å tyde ut fra bildene. Det er ikke bra dersom elektriker har gjort dette, dog hender det at isolasjonen slites noe på enkelte strekk.
De fleste varmekabler tåler normalt tråkk, man må dog være forsiktig dersom det er montert armering. Kabelen skal ikke monteres på spisse kanter ol, og man må hele tiden observere forholdene der man tråkker.
Hele kursen trenger ikke å jordes, kun rom for rom.
I loftstuen forstår jeg det som at elektriker har satt opp jordet stikk. Man kan da bare erstatte denne med en ujordet stikk.
Det er alltid vanskelig når man bare hører den ene siden av historien (misforståelser ol) men av det vi vet, tyder mye på at både elektriker og representant for firmaet har svært begrensede kunnskaper med tanke på arbeidet de utfører.
"Når det gjelder forskriftene og at kurs skal jordes så var det slik tidligere at hvis man hadde tilstrekkelig avstand mellom objektene, så kunne man dele kursen mht. noe jording og noe uten. Det er det i utgangspunktet slutt på. De fleste el. entreprenører har sluttet med det, men hvis du strekker på det så heter det at enhver installasjon skal sikkerhetsvurderes. Er eksempelvis bad på kursen er det bannlyst å ikke jorde hele kursen. Uansett er det den enkelte el. installatør som tar den vurderingen basert på el. installasjonen. Denne delen legger vi død."
"Jeg har dobbeltsjekket vedr. utestikk og det er helt korrekt at denne skal ha jordfeil vern tilknyttet. Dette kom inn i forskriftene i 2006. I dag styrer vi etter NEK 2010 til info. Det er absolutt vår feil. Jeg snakket nærmere med elektrikeren og kursen for bad er knyttet på en eksisterende kurs. Denne skal også ha jordfeil vern. Det betyr at de automatene som er satt opp samt den for bad skal ha jordfeil automater. Jeg skal be elektriker ta kontakt med deg i morgen, slik at dere avtaler og får skiftet ut dette. Da kan han også få telt over antall stikk som er forbrukt. Det som er fakturert er det som er tatt ut på jobben fra grossist."
Dette er altså direkte svar. Første avsnitt er om jording av hele kurser, og han står på sitt om at hele kursen skal jordes og er ikke interessert i å diskutere det noe mer.
Han har omsider tatt innover seg at det skal være jordfeil på både utekursene og badet nå. Jeg syns det er helt utrolig at det krever 10-11 mailer frem og tilbake før han er enig i dette. Og når de tar feil på så mye, så forstår jeg ikke hva annet som skal være rett.
Helt utrolig at de må telle over stikkene som er forbrukt. Det er snakk om tre stykker, og han har tatt ut seks fra grossist, da har han de tre andre i bilen og vet godt om det. Det er ikke så stort forbruk på Elko Plus rehab-kontakter.
Og ja, daglig leder er ansvarlig i følge søk på DSB.
Det trenger ikke å være installatøren du er i dialog med, men grunnleggende kunnskaper er fraværende.
Hvis man ikke kjenner til regler for bruk av jordfeilbryter innen standard boliginstallasjon, så burde man heller ikke prosjektere anlegg.
Det er godt de innrømmer noe, men det er fremdeles feil at hele kursen må jordes. Du får spørre om hvorfor de mener dette strider med FEL § 21.
Poenget her er at det ikke utgjør noen risiko (under normale forhold) å jorde ett rom på kursen, og la de andre forbli ujordet. Man kan godt være enig i at det er en fin anledning til å bytte utstyr dersom det meste likevel må demonteres, men bannlyst er det slettes ikke.
Min mening er at du bør bytte firma, og i det minste selve elektrikeren.
Ved total rehab av bad, benyttes ny norm, men da bare for dette rommet. Eksisterende installasjon beholdes som den er, forutsatt at det ikke utgjør noen fare.
"Jeg har dobbeltsjekket vedr. utestikk og det er helt korrekt at denne skal ha jordfeil vern tilknyttet. Dette kom inn i forskriftene i 2006. I dag styrer vi etter NEK 2010 til info. [/quote]
OMG! Ligger fyren tiår etter i tiden? Hvilken bok er det han har brukt frem til nå? Dette firmaet høres direkte farlig ut. Man kunne like godt plukket opp en "polsk spesialist" og fått dette bedre.
Utestikk og varmekabler skal ha jfb. Blanding av jordet og ujordet i samme rom har aldri vært ok. Man trenger ikke jorde hele kursen, bare der det trengs.
Jo, han har rett i dette med avstand mellom jordet og ujordet uttak (som jeg også har nevnt tidligere i tråden) men det er lenge siden dette ble praktisert. I særs spesielle tilfeller kan man ennå benytte risikovurdering, eksempelvis der det rives vegger slik at man får åpen stue/kjøkken løsning.
For denne aktuelle jobben er det dog ikke relevant.
Han har altså dobbeltsjekket kravet ang. jordfeilbryter på utestikk, og mener dette ble et krav i 2006? Har ikke NEK400-2002 i umiddelbar nærhet, men mener at dette kravet ble innført da. Hvor stort firma er det vi snakker om her?
Vi snakker i allefall om en som ikke er videre bevandret i forskrifter og normer.
Alt i FEB 91 818.53 står det at det er krav om jordfeilbryter på utestikk som er montert lavere enn 2 merer over bakken.
NEK 400 1998 818.53 Stikkontakter med merkestrøm høyst 20A skal ha foranstående strømstyrt jordfeilvern eller tilsvarende vern med utløsestrøm høyst 30mA.
NEK 400 2002 818.4.2 Stikkontakter skal ha foranstående strømstyrt jordfeilvern med utløsestrøm høyst 30mA.
Vet ikke om man skal le eller gråte, men jeg ville vært så "slem" at jeg hadde ringt DLE (det lokale eltilsyn) og/eller DSB (Direktoratet for Sikkerhet og Beredskap) og spurt om de konkrete svarene du fikk fra firmaet (navngitt, naturligvis) og om det er korrekt informasjon du har fått fra dem
Boksene er i henhold til regelverk, men lite estetisk.
Knuten er vanskelig å tyde ut fra bildene. Det er ikke bra dersom elektriker har gjort dette, dog hender det at isolasjonen slites noe på enkelte strekk.
De fleste varmekabler tåler normalt tråkk, man må dog være forsiktig dersom det er montert armering. Kabelen skal ikke monteres på spisse kanter ol, og man må hele tiden observere forholdene der man tråkker.
Hele kursen trenger ikke å jordes, kun rom for rom.
I loftstuen forstår jeg det som at elektriker har satt opp jordet stikk. Man kan da bare erstatte denne med en ujordet stikk.
Det er alltid vanskelig når man bare hører den ene siden av historien (misforståelser ol) men av det vi vet, tyder mye på at både elektriker og representant for firmaet har svært begrensede kunnskaper med tanke på arbeidet de utfører.
"Når det gjelder forskriftene og at kurs skal jordes så var det slik tidligere at hvis man hadde tilstrekkelig avstand mellom objektene, så kunne man dele kursen mht. noe jording og noe uten. Det er det i utgangspunktet slutt på. De fleste el. entreprenører har sluttet med det, men hvis du strekker på det så heter det at enhver installasjon skal sikkerhetsvurderes. Er eksempelvis bad på kursen er det bannlyst å ikke jorde hele kursen. Uansett er det den enkelte el. installatør som tar den vurderingen basert på el. installasjonen. Denne delen legger vi død."
"Jeg har dobbeltsjekket vedr. utestikk og det er helt korrekt at denne skal ha jordfeil vern tilknyttet. Dette kom inn i forskriftene i 2006. I dag styrer vi etter NEK 2010 til info. Det er absolutt vår feil. Jeg snakket nærmere med elektrikeren og kursen for bad er knyttet på en eksisterende kurs. Denne skal også ha jordfeil vern. Det betyr at de automatene som er satt opp samt den for bad skal ha jordfeil automater. Jeg skal be elektriker ta kontakt med deg i morgen, slik at dere avtaler og får skiftet ut dette. Da kan han også få telt over antall stikk som er forbrukt. Det som er fakturert er det som er tatt ut på jobben fra grossist."
Dette er altså direkte svar. Første avsnitt er om jording av hele kurser, og han står på sitt om at hele kursen skal jordes og er ikke interessert i å diskutere det noe mer.
Han har omsider tatt innover seg at det skal være jordfeil på både utekursene og badet nå. Jeg syns det er helt utrolig at det krever 10-11 mailer frem og tilbake før han er enig i dette. Og når de tar feil på så mye, så forstår jeg ikke hva annet som skal være rett.
Helt utrolig at de må telle over stikkene som er forbrukt. Det er snakk om tre stykker, og han har tatt ut seks fra grossist, da har han de tre andre i bilen og vet godt om det. Det er ikke så stort forbruk på Elko Plus rehab-kontakter.
Og ja, daglig leder er ansvarlig i følge søk på DSB.
Hvis man ikke kjenner til regler for bruk av jordfeilbryter innen standard boliginstallasjon, så burde man heller ikke prosjektere anlegg.
Det er godt de innrømmer noe, men det er fremdeles feil at hele kursen må jordes. Du får spørre om hvorfor de mener dette strider med FEL § 21.
Poenget her er at det ikke utgjør noen risiko (under normale forhold) å jorde ett rom på kursen, og la de andre forbli ujordet. Man kan godt være enig i at det er en fin anledning til å bytte utstyr dersom det meste likevel må demonteres, men bannlyst er det slettes ikke.
Min mening er at du bør bytte firma, og i det minste selve elektrikeren.
http://www.dsb.no/Global/Publikasjoner/Andre/Elsikkerhet/Elsikkerhet%2078.pdf
Ved total rehab av bad, benyttes ny norm, men da bare for dette rommet. Eksisterende installasjon beholdes som den er, forutsatt at det ikke utgjør noen fare.
For denne aktuelle jobben er det dog ikke relevant.
Alt i FEB 91 818.53 står det at det er krav om jordfeilbryter på utestikk som er montert lavere enn 2 merer over bakken.
NEK 400 1998 818.53 Stikkontakter med merkestrøm høyst 20A skal ha foranstående strømstyrt jordfeilvern eller tilsvarende vern med utløsestrøm høyst 30mA.
NEK 400 2002 818.4.2 Stikkontakter skal ha foranstående strømstyrt jordfeilvern med utløsestrøm høyst 30mA.