Nei. Det er ikke engang krav til topolt brudd i termostat på bad. På bad er det kun belysning som skal ha allpolig brudd (med unntak av lavvolt med trafo utilgjengelig for kunde) men produsentene kan sette krav til allpolig brudd i sine anvisninger, og da må dette følges.
Jeg er enig i at noe i NEK`n ikke er særlig gjennomtenkt, og enda verre er det med DLE`s tolkning av den.
Dette med topolt bryter for baderomskursen var noe som var innom et år eller to, og så var det visst plutselig unødvendig. Det er en grei løsning i mange tilfeller, men nå blir den fort overflødig.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Du fremstår som liten ved å opptre slik. Jeg kan ikke se at jeg har vært noe annet enn tydelig på min mening om praksisen, og har rettet opp der det feilinformeres om regelverket.
Og for å svare på spørsmålet i post nr 1, av 62 poster ser det ut til at kun ett svar er kommet direkte på TS sitt spørsmål.
Jeg er sikker på at denne feilen er gjort i vårt område også, jeg har aldri sett eller hørt om at tilsynet har kommentert det noen steder, jeg tror ikke dette har vært noe tema under kontroller i mitt område.
Måtte sjekke kursen i vindfanget nå, der har jeg ettermontert kontakt til julebelysning ute sammen med utelysene. Kursen var heldigvis 10A. ;D
Det jeg lurer på er om noen har erfaring med tilsynets vurdering av en slik installasjon. Jeg kommer over feks 16A kurs brutt av en 2+1 bryter, og stikkontakt i baderomsinnredning som er merket maks 10A, evt (ca) 2300w.
Er dette godt nok? Jeg er jo fullt vitende om at merking av stikk med "kun for dimmer" ikke fungerer optimalt, og folk kobler til apparater på de merkeligste steder.
Det er ikke godt nok all den tid det er ulovlig å ha en 10A bryter på en 16A kurs med stikk. Samtidig er det et ikke-problem, da løsningen uansett er utdatert samtidig som det skal veldig mange uheldige omstendigheter før dette blir et reelt problem, dvs når strømtrekket passerer 10A gjennom bryteren i de få installasjonene som har denne løsningen.
Jeg ser du deler dette synspunktet siden du nevner at du har sett mange løsningen med 2+1+stikk, men unnlatt å foreta deg noe i sakens anledning.
Hva får vi da? Et ikke-problem hverken elektriker, tilsyn eller andre bryr seg filla om fordi det i praksis er en ikke-relevant problemstilling pga antallet uheldige omstendigheter som må til før det blir et reelt problem med mer enn 10A. Selvfølgelig under forutsetning av at man overser dusten som plugger en padde inn i barbermaskinkontakten og kobler til vaskemaskin, tørketrommel og bereder. Han gjør nok de samme stunt i stue og kjøkken og er uansett fortapt selv om bryteren hans på badet tålte 16A.
Løsningen er like fullt ulovlig og elektrikeren skulle aldri koblet den opp i utgangspunktet.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Vi har aldri vært uenige om sakens kjerne. Jeg lurer på hva tilsynet mener, og om man virkelig skal oppfatte dette som akseptert praksis. Forøvrig finnes det også endel dimmere forankoblet stikk, forekommer også uten overlastsikring i dimmeren. Dette er verre enn bryteren som diskuteres. Ene installasjonen vet jeg tilsynet har sett på, og godkjent grunnet god merking. Om det er forsvarlig praksis kan diskuteres. Ting er ikke så sort/hvit som du vil ha det til.
Har denne vært 10A hele tiden..? Tror ikke jeg har gjort noe skummelt akkurat, men dette har gått meg hus forbi :P
Tror dette må gå mer på hva DU kan gå god for. Tilsynet har helt sikkert ikke snøring i 99% av tilfellene.
Tilsynet er klar over dette flere steder. Infratek Elsikkerhet som har store deler av det sentralet østlandet har kontroll på dette.
Så hva mener DLE om en 16A kurs brutt av 10A bryter og merket stikk i baderomsinnredningen?
Har ikke hatt den problemstillingen på bordet. Uten å gå nærmere inn på det vil jeg nok se på hva elektrikkeren har skrevet i risikovurderingen sin, her må det i hvertfall være en god redegjørelse for hvorfor man har valgt denne løsningen, samt at dette er avklart med eier/bruker.
Videre vil plassering av stikk være en aktuell problemstilling. dersom den er plassert slik at man f.eks naturlig vil kunne tilkoble f.eks en vaskemaskin der vil jeg nok ikke godtatt det. Dersom den er plassert slik at det ikke er naturlig å bruke den til annet enn innredningen, og det ikke er videre stikk i innredningen ville jeg trolig godtatt dette dersom den var utvetydig og varig merket.
Har sett både vaskemaskin og varmtvannstank tilkoblet i stikk i innredning, så det gjøres mye rart rundt om kring.
Jeg håper Tom leser innlegget ditt nøye og revurderer tanken om at denne tråden er for dum til å opprettes.
Plutselig var ikke 10A bryter forankoblet 16A kurs med stikkontakt en selvfølgelig ulovlighet likevel. Det var dette jeg ville vite, hva tilsynet mener om slike installasjoner.
Jeg håper Tom leser innlegget ditt nøye og revurderer tanken om at denne tråden er for dum til å opprettes.
Plutselig var ikke 10A bryter forankoblet 16A kurs med stikkontakt en selvfølgelig ulovlighet likevel. Det var dette jeg ville vite, hva tilsynet mener om slike installasjoner.
Lite å gjøre i romjula? Dette er jo et ikke-problem som man kan dokumentere seg vekk fra så lett som bare det.
Hvem snakker om en selvfølgelig ulovlighet? Du ser jo hva jeg skriver, gjør du ikke?
Dette er fortsatt et ikke-problem. Et problem som man kan dokumentere seg vekk fra så lett som bare det.
Og kan man ikke dokumentere seg vekk fra det slik det f.eks gjøres i eksempelet til Bamse_bra, ja så gjenstår fortsatt faktum at med stikk på 16A kurs som har bryter, ja så må bryteren faktisk tåle 16A. Mer er det rett og slett ikke å si.
Så har ikke elektrikeren skrevet en risikovurdering som holder mål eller ikke skrevet en risikovurdering i det hele tatt, så er dettepr. definisjon ulovlig. Og dette er garantert tilsynets syn på saken, siden det ikke er mulig å ha et annet syn. De kan jo ikke godt gi en generell godkjenning for en 16A kurs til stikk via en bryter som produsenten har godkjent for 10A, kan de vel? Det ville være uansvarlig å gi en slik blankofullmakt, så vi vet hva tilsynets eneste mulige svar er.
Enten så følger man de generelle reglene eller så dokumenterer man samsvar med det man alternativt bruker. Hva er det i min argumentasjon som er så vanskelig for deg å forstå, Sopp?
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Jeg er sikker på at denne feilen er gjort i vårt område også, jeg har aldri sett eller hørt om at tilsynet har kommentert det noen steder, jeg tror ikke dette har vært noe tema under kontroller i mitt område.
Måtte sjekke kursen i vindfanget nå, der har jeg ettermontert kontakt til julebelysning ute sammen med utelysene. Kursen var heldigvis 10A. ;D
Det er ikke godt nok all den tid det er ulovlig å ha en 10A bryter på en 16A kurs med stikk.
Samtidig er det et ikke-problem, da løsningen uansett er utdatert samtidig som det skal veldig mange uheldige omstendigheter før dette blir et reelt problem, dvs når strømtrekket passerer 10A gjennom bryteren i de få installasjonene som har denne løsningen.
Jeg ser du deler dette synspunktet siden du nevner at du har sett mange løsningen med 2+1+stikk, men unnlatt å foreta deg noe i sakens anledning.
Hva får vi da? Et ikke-problem hverken elektriker, tilsyn eller andre bryr seg filla om fordi det i praksis er en ikke-relevant problemstilling pga antallet uheldige omstendigheter som må til før det blir et reelt problem med mer enn 10A. Selvfølgelig under forutsetning av at man overser dusten som plugger en padde inn i barbermaskinkontakten og kobler til vaskemaskin, tørketrommel og bereder. Han gjør nok de samme stunt i stue og kjøkken og er uansett fortapt selv om bryteren hans på badet tålte 16A.
Løsningen er like fullt ulovlig og elektrikeren skulle aldri koblet den opp i utgangspunktet.
.. og jeg kommer ikke til å sette et utestikk ved siden av utelampa på hytta. 13A-kurs. Hadde helt oversett denne begrensningen.
Har ikke hatt den problemstillingen på bordet. Uten å gå nærmere inn på det vil jeg nok se på hva elektrikkeren har skrevet i risikovurderingen sin, her må det i hvertfall være en god redegjørelse for hvorfor man har valgt denne løsningen, samt at dette er avklart med eier/bruker.
Videre vil plassering av stikk være en aktuell problemstilling. dersom den er plassert slik at man f.eks naturlig vil kunne tilkoble f.eks en vaskemaskin der vil jeg nok ikke godtatt det. Dersom den er plassert slik at det ikke er naturlig å bruke den til annet enn innredningen, og det ikke er videre stikk i innredningen ville jeg trolig godtatt dette dersom den var utvetydig og varig merket.
Har sett både vaskemaskin og varmtvannstank tilkoblet i stikk i innredning, så det gjøres mye rart rundt om kring.
Plutselig var ikke 10A bryter forankoblet 16A kurs med stikkontakt en selvfølgelig ulovlighet likevel. Det var dette jeg ville vite, hva tilsynet mener om slike installasjoner.
Hvem snakker om en selvfølgelig ulovlighet? Du ser jo hva jeg skriver, gjør du ikke?
Dette er fortsatt et ikke-problem. Et problem som man kan dokumentere seg vekk fra så lett som bare det.
Og kan man ikke dokumentere seg vekk fra det slik det f.eks gjøres i eksempelet til Bamse_bra, ja så gjenstår fortsatt faktum at med stikk på 16A kurs som har bryter, ja så må bryteren faktisk tåle 16A. Mer er det rett og slett ikke å si.
Så har ikke elektrikeren skrevet en risikovurdering som holder mål eller ikke skrevet en risikovurdering i det hele tatt, så er dettepr. definisjon ulovlig. Og dette er garantert tilsynets syn på saken, siden det ikke er mulig å ha et annet syn. De kan jo ikke godt gi en generell godkjenning for en 16A kurs til stikk via en bryter som produsenten har godkjent for 10A, kan de vel? Det ville være uansvarlig å gi en slik blankofullmakt, så vi vet hva tilsynets eneste mulige svar er.
Enten så følger man de generelle reglene eller så dokumenterer man samsvar med det man alternativt bruker. Hva er det i min argumentasjon som er så vanskelig for deg å forstå, Sopp?