Enkelte ser ut til å meine at zotbar er ein kverulant og sansynligvis ein idiot, men eg trur ikkje nokon skal undervurdere han, trur faktisk han er ein skarping. Sopp: trur du har sluppet opp for argumenter, og kan du ikkje svara zotbar på spørsmålet hans vil du berre dumme deg endå meir ut.
Tror neppe du har lest tråden. Jeg har kommentert de siste bemerkningene opptil flere ganger tidligere i tråden, og jeg har forklart meg etter beste evne i en 20(!) sider lang tråd. Les tråden! Det eneste jeg ikke har er konkrete tall for mitt firma i kr og øre.
Dermed har jeg mer eller mindre meldt meg ut av den konkrete debatten og overlater det til de andre. Og de klarer seg bra.
Her registrerer jeg også at dere nå er to stk som mener at jeg dummer meg ut. Og at det er et par som er enige med meg. Kjipe greier ::)
Ugh, jeg var sikker på at jeg hadde fått det til rett. Uansett, det var linken til listen over ting man kunne gjøre selv hos Nelfo (jeg antok at varmekablene gikk på strøm). Varmekablene stod ikke nevnt der. Derav spørsmålet om man (uten den nødvendige godkjenningen) kunne montere dem. Jeg var ikke klar over at man kunne montere vannbårne varmekabler selv. Takk for opplysningen.
Jeg stusset også over denne. Jeg finner ingenting her i nærheten av 250NOK.
På denne sider er det kvalitetssikringer.
Slik jeg forstod dette forumet og min elektriker, så var ikke det spesielt mye valg her. Moeller, Siemens (antageligvis andre store merker) var den eneste muligheten.
Jeg har fått dem til en annen pris enn dette, men den var uansett atskillig mere enn 250.
Ah, så hvor stor avanse sitter elhandel antageligvis med da? (jeg antar at du får dem til en gunstigere pris enn hos elhandel; det er en avsporing, men likevel interessant).
hva med jeans til 5.000,- eller Mullberry vesker til 12,000.- eller ...... som kan kjøpes på outlet til en brøkdel av prisen.
Mulberry-vesker kan kjøpes på outlet til en brøkdel av 12'000NOK? Eller Mulberry-kloner? Hvis Mulberry-vesker kan kjøpes på outlet til en brøkdel av prisen, så er det vel bare kjøpe dem til en brøkdel av prisen? (duh?)
Men uansett, sammenligningen mellom tema her i tråden (livsnødvendighet i dagens samfunn, stikkontakter) og luksusgode (Mulberry-vesker kan ikke sies å være noe annet) er vel ikke helt interessant? Det går an å unngå å kjøpe Mulberry. Det går ikke an å unngå å bruke stikkontakter.
Punktene gidder jeg ikke forklare ettersom jeg har svart på dem mangfoldige ganger tidligere i tråden. Jeg registrer bare at du tar ting ut av sammenheng.
Det endrer ikke dog det faktumet at du løy og kom med feilaktige opplysninger (jfr det siterte). Om du bare holdt deg til tema i tråden, ville den ha vært ferdig for mange sider siden.
Tror neppe du har lest tråden. Jeg har kommentert de siste bemerkningene opptil flere ganger tidligere i tråden, og jeg har forklart meg etter beste evne i en 20(!) sider lang tråd. Les tråden! Det eneste jeg ikke har er konkrete tall for mitt firma i kr og øre.
Det eneste du ikke har er et regnestykke som skulle begrunne ditt standpunkt. Og uten en slik objektiv begrunnelse er standpunktet ditt verdiløst.
Det er lett å argumentere for hvorfor en håndverker må koste minst 500NOK/timen -- alt som skal til er å titte på regnskapet hos fellesforbundet, NHO, de aktuelle tariffavtalene. Dette er tall som det ikke går an å si noe på. Man skulle tro det tilsvarende kunne gjøres for materiell, men av en uforståelige årsak kvier du deg til det. Til en som har sett det aktuelle regnestykket virker dette utforståelig for meg. Du fikk sogar litt starthjelp (jeg er spent på om noen skulle ta og fordele til resterende 154NOK av din kostnad til din arbeidsgiver), men de etterprøvbare tallene bare uteblir. Jeg har prøvd å sette opp det regnestykket, men jeg får det ikke til å bli at 3x påslag på butikkprisen "sier seg selv".
Dermed har jeg mer eller mindre meldt meg ut av den konkrete debatten (...)
Dog du kommer stadig vekk tilbake, men hver gang uten etterprøvbare tall, som ville ha begravd enhver ytterligere diskusjon.
Og det er det nærmeste du kommer i dine bevis av mine løgner. Jeg kan sitere meg selv: "Jeg gir opp denne tråden." Beklager hvis du tolket det som et regelbrudd å komme med ytterligere kommentarer senere.
De andre punktene har jeg som nevnt svart på tidligere i trådene. Sitatene dine er ute av sammenheng, og du tillegger ting som ikke er uttalt i direkte sammenheng.
Enkelte ser ut til å meine at zotbar er ein kverulant og sansynligvis ein idiot, men eg trur ikkje nokon skal undervurdere han, trur faktisk han er ein skarping. Sopp: trur du har sluppet opp for argumenter, og kan du ikkje svara zotbar på spørsmålet hans vil du berre dumme deg endå meir ut.
Tror neppe du har lest tråden. Jeg har kommentert de siste bemerkningene opptil flere ganger tidligere i tråden, og jeg har forklart meg etter beste evne i en 20(!) sider lang tråd. Les tråden! Det eneste jeg ikke har er konkrete tall for mitt firma i kr og øre.
Dermed har jeg mer eller mindre meldt meg ut av den konkrete debatten og overlater det til de andre. Og de klarer seg bra.
Her registrerer jeg også at dere nå er to stk som mener at jeg dummer meg ut. Og at det er et par som er enige med meg. Kjipe greier ::)
Joda eg har lest heile tråden, og smiler kvar gang det kommer eit nytt innlegg
Einkvar leverandør tar så høg pris han klarer, og bygger opp så mange konkurransehinder han og samarbeidspartene hans kan. Dette er elemenær bedriftsøkonomi, og bør ikkje koma som nokon overrakelse på nokon: - Ikkje monter noko som kunden sjølv har kjøpt inn. - Gjer sammenligning av priser vanskelig (legge deler av timerate inn i matriell etc.) - Jobb for masse regler og reguleringer som begrenser kunden og utenlandske firma sin mulighet til å gjere ting - Samarbeid om priser (kartell) Det er fleire elektrofirma som er tatt for dette: (http%3A%2F%2Fwww.konkurransetilsynet.no%2FiKnowBase%2FContent%2F406670%2F060828_ASIS-DAGENE.PPT)
Elektrikere jobber færre timer på kvar jobb og har nok meir dødtid og ubetalt indirekte tid enn mange andre håndverkere, sjølv om reisetid som oftast vert fakturert kunden.
Ukurans og garantikostnader kan vel knapt målast i rekneskapen, og leverer kunder matriellet, er jo garantiarbeid reint gevinst og ukurans eksisterer ikkje.....
Eg har jobba som inginiør i 3 år i eit større elektrofirma (1500 ansatte), og prisa mange jobber mot industri & skip. Trur aldri vi på fastprisjobber var over 40% påslag på vår innkjøpspris på matriell, snittet var nok ned mot 25%.
Trur nok på husinstallasjon må ein ha påslag som ligg over dette, men på fastprisjobber ikkje mykje over.
Jobber ein på timer, og kunden ikkje har forespurt på matriellet kan ein jo ta kva ein vil, og der gjer ein jo da hvis ein ikkje har faste priser på matriell (2 x innkjøpspris, veiledende pris fra produsent eller tilsvarende måte å rekne ut matriellpris på).
Moralen er : Forbered deg godt (dette forumet er jo eit godt sted å legge ut beskrivelser) , forespør på pris hos fleire, sørg for at alt er med i tilbudet, og be om timepris & prisliste på timer/matriell som kan komme i tilegg. Hvis du vil leverere noko matriell sjølv, list opp dette og spør om firmaet aksepterer å montere dette utstyret.
Tror neppe du har lest tråden. Jeg har kommentert de siste bemerkningene opptil flere ganger tidligere i tråden, og jeg har forklart meg etter beste evne i en 20(!) sider lang tråd. Les tråden! Det eneste jeg ikke har er konkrete tall for mitt firma i kr og øre.
Dermed har jeg mer eller mindre meldt meg ut av den konkrete debatten og overlater det til de andre. Og de klarer seg bra.
Her registrerer jeg også at dere nå er to stk som mener at jeg dummer meg ut. Og at det er et par som er enige med meg.
Kjipe greier ::)
Ugh, jeg var sikker på at jeg hadde fått det til rett. Uansett, det var linken til listen over ting man kunne gjøre selv hos Nelfo (jeg antok at varmekablene gikk på strøm). Varmekablene stod ikke nevnt der. Derav spørsmålet om man (uten den nødvendige godkjenningen) kunne montere dem. Jeg var ikke klar over at man kunne montere vannbårne varmekabler selv. Takk for opplysningen.
Slik jeg forstod dette forumet og min elektriker, så var ikke det spesielt mye valg her. Moeller, Siemens (antageligvis andre store merker) var den eneste muligheten.
Ah, så hvor stor avanse sitter elhandel antageligvis med da? (jeg antar at du får dem til en gunstigere pris enn hos elhandel; det er en avsporing, men likevel interessant).
Mulberry-vesker kan kjøpes på outlet til en brøkdel av 12'000NOK? Eller Mulberry-kloner? Hvis Mulberry-vesker kan kjøpes på outlet til en brøkdel av prisen, så er det vel bare kjøpe dem til en brøkdel av prisen? (duh?)
Men uansett, sammenligningen mellom tema her i tråden (livsnødvendighet i dagens samfunn, stikkontakter) og luksusgode (Mulberry-vesker kan ikke sies å være noe annet) er vel ikke helt interessant? Det går an å unngå å kjøpe Mulberry. Det går ikke an å unngå å bruke stikkontakter.
Det endrer ikke dog det faktumet at du løy og kom med feilaktige opplysninger (jfr det siterte). Om du bare holdt deg til tema i tråden, ville den ha vært ferdig for mange sider siden.
Det eneste du ikke har er et regnestykke som skulle begrunne ditt standpunkt. Og uten en slik objektiv begrunnelse er standpunktet ditt verdiløst.
Det er lett å argumentere for hvorfor en håndverker må koste minst 500NOK/timen -- alt som skal til er å titte på regnskapet hos fellesforbundet, NHO, de aktuelle tariffavtalene. Dette er tall som det ikke går an å si noe på. Man skulle tro det tilsvarende kunne gjøres for materiell, men av en uforståelige årsak kvier du deg til det. Til en som har sett det aktuelle regnestykket virker dette utforståelig for meg. Du fikk sogar litt starthjelp (jeg er spent på om noen skulle ta og fordele til resterende 154NOK av din kostnad til din arbeidsgiver), men de etterprøvbare tallene bare uteblir. Jeg har prøvd å sette opp det regnestykket, men jeg får det ikke til å bli at 3x påslag på butikkprisen "sier seg selv".
Dog du kommer stadig vekk tilbake, men hver gang uten etterprøvbare tall, som ville ha begravd enhver ytterligere diskusjon.
De andre punktene har jeg som nevnt svart på tidligere i trådene. Sitatene dine er ute av sammenheng, og du tillegger ting som ikke er uttalt i direkte sammenheng.
Men du gir deg ikke. DET skal du ha.
Joda eg har lest heile tråden, og smiler kvar gang det kommer eit nytt innlegg
Dette er elemenær bedriftsøkonomi, og bør ikkje koma som nokon overrakelse på nokon:
- Ikkje monter noko som kunden sjølv har kjøpt inn.
- Gjer sammenligning av priser vanskelig (legge deler av timerate inn i matriell etc.)
- Jobb for masse regler og reguleringer som begrenser kunden og utenlandske firma sin mulighet til å gjere ting
- Samarbeid om priser (kartell) Det er fleire elektrofirma som er tatt for dette: (http%3A%2F%2Fwww.konkurransetilsynet.no%2FiKnowBase%2FContent%2F406670%2F060828_ASIS-DAGENE.PPT)
Elektrikere jobber færre timer på kvar jobb og har nok meir dødtid og ubetalt indirekte tid enn mange andre håndverkere, sjølv om reisetid som oftast vert fakturert kunden.
Ukurans og garantikostnader kan vel knapt målast i rekneskapen, og leverer kunder matriellet, er jo garantiarbeid reint gevinst
Eg har jobba som inginiør i 3 år i eit større elektrofirma (1500 ansatte), og prisa mange jobber mot industri & skip.
Trur aldri vi på fastprisjobber var over 40% påslag på vår innkjøpspris på matriell, snittet var nok ned mot 25%.
Trur nok på husinstallasjon må ein ha påslag som ligg over dette, men på fastprisjobber ikkje mykje over.
Jobber ein på timer, og kunden ikkje har forespurt på matriellet kan ein jo ta kva ein vil, og der gjer ein jo da hvis ein ikkje har faste priser på matriell (2 x innkjøpspris, veiledende pris fra produsent eller tilsvarende måte å rekne ut matriellpris på).
Moralen er :
Forbered deg godt (dette forumet er jo eit godt sted å legge ut beskrivelser) , forespør på pris hos fleire, sørg for at alt er med i tilbudet, og be om timepris & prisliste på timer/matriell som kan komme i tilegg.
Hvis du vil leverere noko matriell sjølv, list opp dette og spør om firmaet aksepterer å montere dette utstyret.