heisan!! har ikke lest noen av tidligere innlegg,men å tukle med det elektriske selv for ufaglærde er å leke med livet til seg selv å dei som bor i lag med deg selv i huset. om du verdsetter dem du har i lag med deg i huset koster du på ein fagmann. er kalr åver att mange trur det er enkelt,men det er mange faktorer ein ufaglært aldri tenker på når hann/hunn driver på for seg selv. Etter min mening er det alt for slappt tilsyn med el-anlegg i norge. det er jo bare å ta ein titt på brannstattestikken.
men å tukle med det elektriske selv for ufaglærde er å leke med livet Etter min mening er det alt for slappt tilsyn med el-anlegg i norge. det er jo bare å ta ein titt på brannstattestikken.
Nå gjør du deg selv til en nikkedukke for elektrikerlobbyen.
Det er ikke alle som "tukler". Svært mange har ingen problemer med å bytte en brytere eller en stikkontakt uten å måtte ut med 2000,- til elektriker hver eneste gang !
Tør faktisk hevde at svært mange vanlige folk har IQ nok til i større grad å sette seg inn i en slik problemstilling enn en gjennomsnitts elektriker som kommer rett fra "læra"... Dette har jeg selv erfart da elektrikeren min ikke klarte å forstå hvordan koble en ny temostat på en varmtvannsbereder.
Du har heller intet belegg for å hevde at antall branner skyldes ulovlig opsatt el.anlegg. Det har faktisk vært påvist at det er svært stor feilprosent også på anlegg installert av elektrikere (uten at jeg dermed skal hevde at brannene har noe mer med disse å gjøre). De fleste branner med el. årsak skyldes vel heller bruk av skjøteledninger og elektrisk utstyr. Dette ligger uansett utenfor det området som diskuteres her.
jeg er nå enig i at salg av el. materiel og rør materiel og ellers hva det er som folk ikke skal tukle med selv burde kun vært solg via et autorisert firma (på lik linje med respetbelagte legemiddler
Skal vi liksom forby fritt salg av i utgangspunktet helt harmløse ting som dimmere og stikkontakter, fordi noen potensielt kan gjøre noe farlig ! Kanskje en god ide for taxistanden og ivre for et liknende forbud mot salg av privatbiler !
Etter min mening er det alt for slappt tilsyn med el-anlegg i norge. det er jo bare å ta ein titt på brannstattestikken.
Tidlig i denne tråden spurte jeg om dette, om noen kan vise til en statistikk som binder sammen ukyndig tukling med el-anlegg og brann. Du har åpenbart tallene, kan du dele dem med oss?
530trønders påstand er typisk for "elektrikerlobbyen"
Her er en artikkel som viser litt om årsakene til branner forårsaket av el.
"feil på TV-er, radioer og musikkinstrumenter helt i toppen av elektriske årsaker til brann, sier overingeniør Espen Masvik i Direktoratet for samfunnssikkerhet og beredskap, DSB.
vaskemaskiner og oppvaskmaskiner er en viktig kilde til elektrisk brann, sier Masvik til Neswswire.
Men enda flere branner skyldes feil bruk av elektrisk utstyr. Verstingen er komfyren. Fra 2000 til 2004 brant det i 755 norske hjem etter overoppheting og tørrkoking av panner og kasseroller"
Og heller ikke disse 5% skal tilskrives "tukling" alene. Antagelig er en god del produksjons feil på utstyr. Noen er helt sikkert også montert av "fagfolk" slik som lærlingene et firma hadde hos meg, og som skrudde til så dårlig at ledningen lå og slang inne i koblingene...
og de gangene folk har hatt sterkt behov for hjelp og ber om det og smatidig ber om om og få delt opp regninga så får de det og det så er 1000 avdrag på en regning til tusen kr,- , " alle" firmaer ønsker og gi god service og ønsker og hjelpe
Det er sant det du sier Geir at små bedrifter ofte viser hensyn der og da når folk ikke kan gjøre opp for seg, men avbetaling lønner seg ikke, ikke hos store bedrifter. Det er dyrt å være fattig, som det er sagt. Dessuten er det ikke alle som orker å trygle og be om utsettelse. Når feil oppstår lar de heller feilen være (som f.eks knust deksel) eller de retter på det selv, noe som kan bety jalla løsninger rundt omkring. For de som har penger er ikke dette en problemstilling.
jeg nevnte ikke avbetaling, avdrag, mulig jeg ikke er inne på rett ordbruk her men de gangen jeg har opplevd dette har regninga til kunden vært den samme uannsett om det er en betalig eller åtte, altså ingen rente tillegg, snakker ikke lindorf el. men en dialog med firmaet som skal ha penger,
Jeg har ikke opplevd at rørlegger/elektriker har tatt seg ekstra betalt i form av renter når jeg har spurt om å få dele regningen i 2 avbetalinger. Har gjort dette 2 ganger, var ikke nødvendig å be instendig engang
530trønders påstand er typisk for "elektrikerlobbyen"
Her er en artikkel som viser litt om årsakene til branner forårsaket av el.
"feil på TV-er, radioer og musikkinstrumenter helt i toppen av elektriske årsaker til brann, sier overingeniør Espen Masvik i Direktoratet for samfunnssikkerhet og beredskap, DSB.
vaskemaskiner og oppvaskmaskiner er en viktig kilde til elektrisk brann, sier Masvik til Neswswire.
Men enda flere branner skyldes feil bruk av elektrisk utstyr. Verstingen er komfyren. Fra 2000 til 2004 brant det i 755 norske hjem etter overoppheting og tørrkoking av panner og kasseroller"
Og heller ikke disse 5% skal tilskrives "tukling" alene. Antagelig er en god del produksjons feil på utstyr. Noen er helt sikkert også montert av "fagfolk" slik som lærlingene et firma hadde hos meg, og som skrudde til så dårlig at ledningen lå og slang inne i koblingene...
Og dermed er fakta klar på at loven fungerer som den skal. Det faste elektriske anlegget er sjelden årsak til brann, det er større problemer med kinaproduktene som plugges i stikkontakten.
Forestill dere når kinaproduktet blir en del av den faste installasjonen og at Ola Nordmann kobler mer og mer selv siden materiellet er mye lettere tilgjengelig nå enn før. Resultatet ser vi ikke ennå, vent noen år.
Var ikke mye brannfakkel det der.. synes ikke sammenligningen din holder. Tross datakyndig innstallasjon og egne ansatte som skal drifte et nettverk, opplever bedrifter innbrudd. Sågar banker og Microsoft har opplevd dette.
Om du ikke syns sammenligningen min holder er det nok fordi du er uenig i incognitos tolkning av den. Les innlegget mitt med andre briller enn hans ... så kan vi diskutere.
dette? Vanlig "datavett" tror jeg er utbredt nå: Bruk av antivirus, brannmur og oppdatert operativsystem- og programvare, ikke åpne mistenkelige vedlegg, og ikke ta turen innom www.porn-aholics-gone.mad.com
Alt dette er forholdsregler som er basert på reaksjonen til produsentene av de forskjellige produktene, og er forøvrig gårsdagens nyheter hva datasikkerhet angår. Datasikkerhet handler ikke om teknologi, og det var det som var poenget i mitt opprinnelige innlegg. El-sikkerhet handler heller ikke om teknologi, men om forståelse, holdninger (bl.a. om at man er 100% sikker på ting), det store bildet og den der sjette sansen man får etter lang nok tid i gamet. Om de selger bra eller dårlig stæsj på Biltema er uinteressant.
En sjef jeg hadde en gang sa det ganske treffende: "Om du tester noe og finner ut at alt er i orden, så betyr det bare at du ikke har testet grundig nok."
For å si det enkelt: lekmannen slår på bryteren og sjekker om det blir lys. Fagmannen gjør litt mer.
for ufaglærde er å leke med livet til seg selv å dei som bor i lag med deg selv i huset.
om du verdsetter dem du har i lag med deg i huset koster du på ein fagmann.
er kalr åver att mange trur det er enkelt,men det er mange faktorer ein ufaglært aldri tenker på når hann/hunn driver på for seg selv.
Etter min mening er det alt for slappt tilsyn med el-anlegg i norge.
det er jo bare å ta ein titt på brannstattestikken.
Nå gjør du deg selv til en nikkedukke for elektrikerlobbyen.
Det er ikke alle som "tukler".
Svært mange har ingen problemer med å bytte en brytere eller en stikkontakt uten å måtte ut med 2000,- til elektriker hver eneste gang !
Tør faktisk hevde at svært mange vanlige folk har IQ nok til i større grad å sette seg inn i en slik problemstilling enn en gjennomsnitts elektriker som kommer rett fra "læra"...
Dette har jeg selv erfart da elektrikeren min ikke klarte å forstå hvordan koble en ny temostat på en varmtvannsbereder.
Du har heller intet belegg for å hevde at antall branner skyldes ulovlig opsatt el.anlegg.
Det har faktisk vært påvist at det er svært stor feilprosent også på anlegg installert av elektrikere (uten at jeg dermed skal hevde at brannene har noe mer med disse å gjøre).
De fleste branner med el. årsak skyldes vel heller bruk av skjøteledninger og elektrisk utstyr.
Dette ligger uansett utenfor det området som diskuteres her.
Skal vi liksom forby fritt salg av i utgangspunktet helt harmløse ting som dimmere og stikkontakter, fordi noen potensielt kan gjøre noe farlig !
Kanskje en god ide for taxistanden og ivre for et liknende forbud mot salg av privatbiler !
Høres ut som en jækla god ide!
JA til forbud mot salg av privatbiler - Støtt taxinæringa!!!
Tidlig i denne tråden spurte jeg om dette, om noen kan vise til en statistikk som binder sammen ukyndig tukling med el-anlegg og brann. Du har åpenbart tallene, kan du dele dem med oss?
Her er en artikkel som viser litt om årsakene til branner forårsaket av el.
"feil på TV-er, radioer og musikkinstrumenter helt i toppen av elektriske årsaker til brann, sier overingeniør Espen Masvik i Direktoratet for samfunnssikkerhet og beredskap, DSB.
vaskemaskiner og oppvaskmaskiner er en viktig kilde til elektrisk brann, sier Masvik til Neswswire.
Men enda flere branner skyldes feil bruk av elektrisk utstyr. Verstingen er komfyren. Fra 2000 til 2004 brant det i 755 norske hjem etter overoppheting og tørrkoking av panner og kasseroller"
http://www.boligfakta.no/content.asp?ContentId=2784
Det fremgår videre at det er ca. 1500 branner i året i forbindelse med el. av disse sto altså komfyren for 50%.
Til sammenlikning skyldes 5% "elekrisk feil i installasjonsmateriell" jfr sintef
http://www.sintef.no/Byggforsk/SINTEF-NBL-as-------/Sentrale-prosjekter-og-tema/Brann-i-elektriske-installasjoner/
Og heller ikke disse 5% skal tilskrives "tukling" alene.
Antagelig er en god del produksjons feil på utstyr. Noen er helt sikkert også montert av "fagfolk" slik som lærlingene et firma hadde hos meg, og som skrudde til så dårlig at ledningen lå og slang inne i koblingene...
Se vedlegg!
el-sikkerhet74.pdf
Jeg har ikke opplevd at rørlegger/elektriker har tatt seg ekstra betalt i form av renter når jeg har spurt om å få dele regningen i 2 avbetalinger.
Har gjort dette 2 ganger, var ikke nødvendig å be instendig engang
Og dermed er fakta klar på at loven fungerer som den skal. Det faste elektriske anlegget er sjelden årsak til brann, det er større problemer med kinaproduktene som plugges i stikkontakten.
Forestill dere når kinaproduktet blir en del av den faste installasjonen og at Ola Nordmann kobler mer og mer selv siden materiellet er mye lettere tilgjengelig nå enn før. Resultatet ser vi ikke ennå, vent noen år.
Ikke å nekte meg å gå på Clas Ohlson og kjøpe en ELKO dimmer >
Om du ikke syns sammenligningen min holder er det nok fordi du er uenig i incognitos tolkning av den. Les innlegget mitt med andre briller enn hans ... så kan vi diskutere.
Alt dette er forholdsregler som er basert på reaksjonen til produsentene av de forskjellige produktene, og er forøvrig gårsdagens nyheter hva datasikkerhet angår. Datasikkerhet handler ikke om teknologi, og det var det som var poenget i mitt opprinnelige innlegg. El-sikkerhet handler heller ikke om teknologi, men om forståelse, holdninger (bl.a. om at man er 100% sikker på ting), det store bildet og den der sjette sansen man får etter lang nok tid i gamet. Om de selger bra eller dårlig stæsj på Biltema er uinteressant.
En sjef jeg hadde en gang sa det ganske treffende: "Om du tester noe og finner ut at alt er i orden, så betyr det bare at du ikke har testet grundig nok."
For å si det enkelt: lekmannen slår på bryteren og sjekker om det blir lys. Fagmannen gjør litt mer.