Takker Hyby! Endelig noen som legger noen tall inn i denne debatten.
"Tukling" med elektrisk anlegg ble ikke engang nevnt som brannårsak i den artikkelen du linket til. Dersom disse tallene stemmer, og jeg har ingen grunn til å tro at de ikke gjør det, betyr det at amatør elektrikerne ikke brenner ned Norge.
Så hva sier dere som er elektrikere, skal vi "frikjenne" de som strekker litt kabel og skifter stikkontakt?
Merk: Jeg oppfordrer IKKE noen til å "tukle" med elektriske innstallasjoner. Men "skremselspropagandaen" eller koblingen mellom brann og hobbyelektrikere kan vi kanskje la ligge?
Om "kinaproduktene" som selges ikke er gode nok, er det noe feil med forskrifter og godkjenningsordinger. Da er det her det må gjøres grep !
Ikke å nekte meg å gå på Clas Ohlson og kjøpe en ELKO dimmer >:(
Tror nok ikke sopp tenkte på elko, som er bra. Men når folk stadig importerer ting og tang selv, så er det fort gjort for folk å få fatt i utstyr som ikke er godkjent i Norge. Jeg bor i boligblokk der alle brytere og stikk i fellesanlegg er utgått på dato og ikke lenger lov å montere. Men loven har ingen tilbakevirkende kraft. Og borettslaget vil ikke bytte. Så det er jo greit å vite at vi har en haug med brytere og stikk som er farlig. Men det er ikke så viktig.
Stod det noe om tukling i det heletatt? For alt vi vet så kan 100% av de 50% som var feil fra ovn, være tukling. 5% kan være det, men jeg kan ikke se at det står skrevet.
At Biltema renner over av elektrisk materiell med dårlig kvalitet fører nettopp til at de som ikke kan kobler selv.
Pisspreik! Det som selges er typegodkjent.
Hold kjeft - eller send en klage til de som godkjenner slikt utstyr for salg i Norge.
Det meste er bare CE merket. Det er ingen godkjenning. Noe er nok testet og godkjent i utlandet.
Kvaliteten på utstyret er vel fra god til dårlig uten å komme nøyere innpå det. Det sørste problemet er at det selges utstyr som ikke er beregnet for det norske markedet og er ulovlig.
jeg er nå enig i at salg av el. materiel og rør materiel og ellers hva det er som folk ikke skal tukle med selv burde kun vært solg via et autorisert firma (på lik linje med respetbelagte legemiddler),
Jeg ser liten fare i folk monterer noen rør selv. Noe har man faktisk lov å gjøre selv og annet er det enkelt å få til. Ulempen kan være lekkasjer. For andre enn eier blir det ikke noe problem før noen kobler slik at avløpsvann kommer inn i vannforsyningen.
Det er ikke alle som "tukler". Svært mange har ingen problemer med å bytte en brytere eller en stikkontakt uten å måtte ut med 2000,- til elektriker hver eneste gang !
Tør faktisk hevde at svært mange vanlige folk har IQ nok til i større grad å sette seg inn i en slik problemstilling enn en gjennomsnitts elektriker som kommer rett fra "læra"... Dette har jeg selv erfart da elektrikeren min ikke klarte å forstå hvordan koble en ny temostat på en varmtvannsbereder.
Problemet er ikke de som klarer det. Det er de som tror de klarer det og feiler.
Ett eller annet sted må grensen for hva du kan gjøre selv gå. Føler du at du kan montere et sikringskap? Bør du ha lov til det? Klarer du å skifte et støpsel?
Det meste er bare CE merket. Det er ingen godkjenning.
CE står for Conformity Europe Som betyr noe så enkelt som lagd i hh.til EN.XXX
Eller på poplærspråket Check everything/Chinese export.
Nei det er ikke et kvalitetsstempel som mange tror, varen er innfor toleransene. Som om peisen kan brenne stykker mellom 230mm-340mm. Alt innenfor der vil kunne merkes CE, hvis det var kravet.
Noe er nok testet og godkjent i utlandet. Kvaliteten på utstyret er vel fra god til dårlig uten å komme nøyere innpå det. Det sørste problemet er at det selges utstyr som ikke er beregnet for det norske markedet og er ulovlig.
Det blir spot sjekket alt etter slitasje i formene 1 pr. 1000, 10000, eller 100000.
Signatur
Det er en utrolig hukommelse enkelte mennesker har, de er i stand til ord for ord å gjenta hva en annen aldri har sagt !
men forvent ikke et svar som forteller deg hvordan man skal utføre en kobling eller tilsvarende spør da heller når du kjøper produktet der du kjøper det på lik linje som du spør der du kjøper bilen din om hvor du etterfyller spylerveske om du ikke finner det ut på egenehånd for jeg regner ikke med at du går til toyota og spør hvis du kjøper en bmw
Man kan vel spørre hvorsomhelst. Det er vel opp til den spurte å avgjøre om han vil svare.
Hvis noen ikke vil svare på spørsmål på forumet så får de la være å svare, fortelle hvorfor de ikke vil svare eller si at det er en dårlig ide å gjøre dette med en begrunnelse.
Om folk gjør dummheter er pp til dem, men jeg kan fortelle at jeg synes de ikke skal gjøre det.
Om "kinaproduktene" som selges ikke er gode nok, er det noe feil med forskrifter og godkjenningsordinger. Da er det her det må gjøres grep !
Ikke å nekte meg å gå på Clas Ohlson og kjøpe en ELKO dimmer >:(
Jeg er helt enig i at det er noe galt med godkjenningsorganene (hvis de i det hele tatt eksisterer lenger ::))
Folk kjøper gjerne sikringer beregnet for TN nett, dvs vern kun på den ene fasen. De færreste boliger som er noen år gamle har TN nett. I tillegg må N leder treffe på polen der det kun er brudd, ikke vern.
Så.....vet Ola hva et TN nett er?
Det hadde vært noe mer betryggende dersom alt materiell holdt Elko kvalitet, helt klart.
Doh har også et poeng. Hva slags tall har man på anlegg som har blitt tuklet med av ufaglærte? Og hvor lett er det å finne disse tallene?
Uansett håper jeg tallet er lavt fordi jeg liker å tro at loven fungerer. De færrste kobler selv, dermed blir anleggene stort sett sikre. Nå som matereillet ligger klart i enhver butikk fristes folk til å koble de tre ledningene til en stikk selv (men de færreste klarer det, utrolig nok)
Alle her virker jo enige i at den "billige varmeviften" ofte tar fyr. Hva med den billige stikkontakten som det ofte går enda mer strøm igjennom og som attpåtil er skrudd til løst av en som ikke vet hva en slapp kobling kan føre til?
Jeg er helt sikker på at vi vil se en oppgang av branner i fast installasjon om noen år, og det skyldes ikke bare ufaglærte. Også velkjente bedrifter bruker materiell av kjip kvalitet.
Takker Hyby!
Endelig noen som legger noen tall inn i denne debatten.
"Tukling" med elektrisk anlegg ble ikke engang nevnt som brannårsak i den artikkelen du linket til. Dersom disse tallene stemmer, og jeg har ingen grunn til å tro at de ikke gjør det, betyr det at amatør elektrikerne ikke brenner ned Norge.
Så hva sier dere som er elektrikere, skal vi "frikjenne" de som strekker litt kabel og skifter stikkontakt?
Merk: Jeg oppfordrer IKKE noen til å "tukle" med elektriske innstallasjoner. Men "skremselspropagandaen" eller koblingen mellom brann og hobbyelektrikere kan vi kanskje la ligge?
Tror nok ikke sopp tenkte på elko, som er bra. Men når folk stadig importerer ting og tang selv, så er det fort gjort for folk å få fatt i utstyr som ikke er godkjent i Norge. Jeg bor i boligblokk der alle brytere og stikk i fellesanlegg er utgått på dato og ikke lenger lov å montere. Men loven har ingen tilbakevirkende kraft. Og borettslaget vil ikke bytte. Så det er jo greit å vite at vi har en haug med brytere og stikk som er farlig. Men det er ikke så viktig.
Kvaliteten på utstyret er vel fra god til dårlig uten å komme nøyere innpå det. Det sørste problemet er at det selges utstyr som ikke er beregnet for det norske markedet og er ulovlig.
Ett eller annet sted må grensen for hva du kan gjøre selv gå. Føler du at du kan montere et sikringskap? Bør du ha lov til det? Klarer du å skifte et støpsel?
CE står for Conformity Europe
Som betyr noe så enkelt som lagd i hh.til EN.XXX
Eller på poplærspråket Check everything/Chinese export.
Nei det er ikke et kvalitetsstempel som mange tror, varen er innfor toleransene. Som om peisen kan brenne stykker mellom 230mm-340mm. Alt innenfor der vil kunne merkes CE, hvis det var kravet.
Det blir spot sjekket alt etter slitasje i formene 1 pr. 1000, 10000, eller 100000.
Hvis noen ikke vil svare på spørsmål på forumet så får de la være å svare, fortelle hvorfor de ikke vil svare eller si at det er en dårlig ide å gjøre dette med en begrunnelse.
Om folk gjør dummheter er pp til dem, men jeg kan fortelle at jeg synes de ikke skal gjøre det.
Jeg er helt enig i at det er noe galt med godkjenningsorganene (hvis de i det hele tatt eksisterer lenger ::))
Folk kjøper gjerne sikringer beregnet for TN nett, dvs vern kun på den ene fasen. De færreste boliger som er noen år gamle har TN nett. I tillegg må N leder treffe på polen der det kun er brudd, ikke vern.
Så.....vet Ola hva et TN nett er?
Det hadde vært noe mer betryggende dersom alt materiell holdt Elko kvalitet, helt klart.
Doh har også et poeng. Hva slags tall har man på anlegg som har blitt tuklet med av ufaglærte? Og hvor lett er det å finne disse tallene?
Uansett håper jeg tallet er lavt fordi jeg liker å tro at loven fungerer. De færrste kobler selv, dermed blir anleggene stort sett sikre. Nå som matereillet ligger klart i enhver butikk fristes folk til å koble de tre ledningene til en stikk selv (men de færreste klarer det, utrolig nok)
Alle her virker jo enige i at den "billige varmeviften" ofte tar fyr. Hva med den billige stikkontakten som det ofte går enda mer strøm igjennom og som attpåtil er skrudd til løst av en som ikke vet hva en slapp kobling kan føre til?
Jeg er helt sikker på at vi vil se en oppgang av branner i fast installasjon om noen år, og det skyldes ikke bare ufaglærte. Også velkjente bedrifter bruker materiell av kjip kvalitet.