Jeg svarer stort sett seriøst på spørsmål om el anlegg.
Definitivt! Jeg har mye glede av å lese de svarene du gir her på forumet. Har hatt et par a-ha opplevelser når jeg har lest dine svar. Ingen tvil om det.
Jeg følger med på el-diskusjoner, fordi jeg har interesse for faget, og fordi jeg skal bygge hus framover.
Hvorfor er el installasjon av interesse? Hvorfor er noen interessert i kirurgi uten å være kirurg? Si det..
Jeg har GK Elektrofag, så er ikke 100% kunnskapsfri, men jeg har et genuint ønske om å vite hva som blir gjort og HVORFOR. All min el-instalasjon skal kobles av elektriker, og jeg skal ha papirer på dette i tilfelle fremtidig ulykke.
Det er klart noen ønsker å spare penger på å koble selv, men jeg er stor motstander av overformynderi der alle skal straffes bare fordi noen få er tullinger.
Jeg vil for all del ikke at alle skal straffes fordi noen få vil gjøre mer enn de ofte bør. Men enkelte ganger er det ganske så tydelig at folk skal gjøre noe selv.
Jeg synes det er morsomt å forklare ting som folk lurer på, men når det er så tydelig som det enkelte ganger er, at folk skal gjøre noe selv som de ikke har tilstrekkelig kunnskap om og heller ikke lov til å gjøre selv, så har jeg på ingen måte lyst til å hjelpe til.
Det blir som sopp sier: Bærende konstruksjoner, rør (vann) og elektro er noe som folk skal være forsiktig med.
Enkelte ting går an å lese seg til på et forum, og i alle fall på elektro siden kan man bare lese seg til litt av det store bildet. Det er diverse andre ting som må læres som man rett og slett må lære i praksis.
Jeg er ikke ute etter å skaffe mer arbeid til bransjen. Og folk må bare koble i vei for min del, bare ikke jeg får skylden om noe går galt. Jeg synes bare ikke slike spørsmål har noe å gjøre inne på et offentlig forum.
Men er det av nyskjerrighet og ikke hjelp til noe en ikke kan, så er det ofte morsomt og lærerikt
Når det gjelder bygg kan man gjøre mye farlig. (det er ikke bare strøm som er farlig)
Jeg har vært borti hus som nesten har rast sammen pga "gjør det selv jobbing". Jeg har faktisk fallt igjennom et tak pga slikt.
Når det gjelder strøm (og mye annet) og du selv ikke er en fagperson og skal gjøre noe selv så må du gjøre dette sammen med en fagperson. Det man ikke vet kan føre til skade.
Nå er det min tur å kaste meg inn i debatten ! Hvor mange der ute har hørt frasen "slikt gjøre vi det" fra en håndverker ? Det har jeg gjort mange ganger. Og det irriterer meg noe grenseløs ! Det er faktisk mulig at en ufaglært person som skal bygge sitt eget hus eller hytte har rett og slett enten mer fantasi eller er mer oppdatert (på nye ting i markedet osv) en håndverkeren som har lov til å utføre en jobb. Det jeg mener med dette er at det ofte er kun husbyggeren selv som vet hva han vil ha i huset sitt ikke mannen han leier inn for å gjøre jobben. Dette inkluderer el-installasjoner. Mange selvbyggerer ønsker å planlegge hele huset for å få akkurat det de ønsker og har fantaserte om. Da er det nødvendig (og lov) å planlegge bl.a de el-installasjoner selv om man til slutt får en elektriker inn til å utføre jobben. Og da må man sette seg inn i faget og spørre andre, inklusive elektriker, om hvordan ting må utføres. Om det blir ikke lov å spørre, undersøke, planlegge og fantasere på slike forumer som dette, så har ikke dette forum livets rett - mener jeg ! Mitt forslag er at fagfolk som ønsker ikke å gi fra seg kunnskap og informasjon til dem de oppfatter som ufaglærte gjøre bare en ting. Ikke svare.
Først og fremst takk til alle her inne som er med på å gjøre dette til et glimrende forum. Vil også spesielt trekke frem SOPP som i lang tid har vært en fantastisk bidragsyter.
Jeg tenker at det er tre forskjellige interessegrupper her ifb. tråder om arbeid på elektrisk anlegg:
1) Forumets eiere: Disse har som interesse at så mye fagstoff som overhodet mulig blir lagt ut på forumet. Definitivt også beskrivelser av arbeid som man pr. norsk lov ikke har anledning til å gjøre selv dersom man ikke er sertifisert. Men de ønsker ikke klammeri med myndighetene og ser seg derfor nødt til å slette tråder som direkte oppfordrer til ulovlige handlinger.
2) Fagfolk, i dette tilfelle elektrikere: Disse har interesse av at folk ikke forstår alt som har med elektriske installasjoner å gjøre og at folk skremmes til ikke å forsøke å gjøre noe særlig selv. SOPP er stort sett et hederlig unntak (noe han fortjener en stor takk for).
3) Lekfolk: Disse har interesse av å kunne gjøre ting selv, både fordi det er kjekt og fordi man kan spare enorme summer. Men et viktig poeng er at de også har stor interesse av at ting blir riktig hvis de velger å gjøre ting selv.
Siden min tråd (installasjon i garasje) ble tatt frem i denne tråden ønsker jeg å kommentere litt rundt dette:
Jeg hadde før jeg laget tråden en oppfatning av at jobben det var snakk om var mye enklere enn den var. Og hadde jeg ikke opprettet tråden så er det 100% sikkert at jeg hadde gjort alt selv. Nå er det iallefall ikke 100% sikkert lenger. Jeg har forstått endel nye ting og jeg har forstått at det er endel ting jeg ikke forstår. Med mindre jeg klarer å lese meg opp på alt og være trygg på jobben, så hyrer jeg også elektriker. Så takk til alle som bidro i min tråd.
Jeg ønsker meg et forum fritt for skremselspropaganda og vhor folk bidrar konstruktivt. Man finner ingen skremselspropaganda i de fleste bilforumene og jeg tror man kan være enige i at å skru på bil også har en stor fallhøyde sikkerhetsmessig. I mitt tilfelle med strøm ut til garasje så skjedde altså det motsatte av hva mange her inne er redde for: Forumet hjalp meg til å ikke ta fatt på noe jeg ikke hadde tilstrekkelig kunnskap om. Så gjenstår det å se om jeg klarer å skaffe den kunnskapen men det vil tiden vise.
Så mitt poeng i denne diskusjonen er enkelt: MER KUNNSKAP KAN IKKE SKADE
Og jeg mener det gjelder for alle som leser i dette forumet og for alle emner som det er naturlig å diskutere her inne.
Bare en ting. Jeg ville påstå at der en fjerde interessegruppe - nysgjerrigfolk.
Dem jeg skisserte i mitt forrige innlegg - dem som ønsker å styre elektrikeren i den retning de ønsker å gå og ønsker et anlegg som oppfyller dems krav til slutt resultat ikke bare et anlegg etter mønsteret elektrikeren pleier å gjøre det ("slik-gjøre-vi-det" håndverkerer) .
All ære til de som deler ut kunnskap på dette forumet, og dem er det mange av.
Et poeng jeg vil trekke frem, og som JohnnyT er innom, er at kunnskap om elektriske innstallasjoner faktisk kan hindre ulykker. Ikke bare vil husets eier bedre forstå arbeid som allerede er gjort, men kanskje også oppdage eksisterende feil. Det er nemlig ikke alle som koster på seg el-oversyn. For ordens skyld: Jeg sier ikke at amatører skal inspisere eget el-anlegg, men at kunnskap kan få en huseier til å oppdage feil som ellers hadde gått ubemerket.
Dette forumet brukes ikke som "oppskrift" til å bryte loven. Det gir kunnskap og øker nysgjerrigheten rundt fagfeltet til dere elektrikere, noe som jo er en god ting. Det er alltid noen som vil "tukle" med anlegget selv, kunnskap eller ikke kunnskap. Er det ikke bedre om de tukler "korrekt" enn at de setter seg selv og andre i fare? Dere som jobber som elektrikere vet at det finnes huseiere som gjør ting selv, dere har hørt om det og dere har sett det selv, men dette skyldes ikke at de stikker innom forumet her og tenker: Ah, så enkelt! Tvert imot, jeg tror at kunnskap gjør at man skjønner risikoen bedre. "Skremspropaganda" tjener ingen. Man skal ha respekt for el. anlegget, ikke være redd det.
Da bruker du "Rapporter til moderator" så vurderer jeg om innlegget skal slettes.
Hver dag mottar jeg ca 40-50 slike "Rapporter til moderator" og 5-10 av disse resulterer i sletting av innlegg eller "advarsel".
Administratoren på ByggeBolig.no
Definitivt!
Jeg har mye glede av å lese de svarene du gir her på forumet. Har hatt et par a-ha opplevelser når jeg har lest dine svar. Ingen tvil om det.
Administratoren på ByggeBolig.no
Hvorfor er el installasjon av interesse?
Hvorfor er noen interessert i kirurgi uten å være kirurg?
Si det..
Jeg har GK Elektrofag, så er ikke 100% kunnskapsfri, men jeg har et genuint ønske om å vite hva som blir gjort og HVORFOR.
All min el-instalasjon skal kobles av elektriker, og jeg skal ha papirer på dette i tilfelle fremtidig ulykke.
Det er klart noen ønsker å spare penger på å koble selv, men jeg er stor motstander av overformynderi der alle skal straffes bare fordi noen få er tullinger.
Les f.eks disse trådene:
- Pusser opp stue: Skal kjøpe elektrisk materiell.
- Dimensjonering av strømkabel og sikringer til garasje.
Jeg synes det er morsomt å forklare ting som folk lurer på, men når det er så tydelig som det enkelte ganger er, at folk skal gjøre noe selv som de ikke har tilstrekkelig kunnskap om og heller ikke lov til å gjøre selv, så har jeg på ingen måte lyst til å hjelpe til.
Det blir som sopp sier:
Bærende konstruksjoner, rør (vann) og elektro er noe som folk skal være forsiktig med.
Enkelte ting går an å lese seg til på et forum, og i alle fall på elektro siden kan man bare lese seg til litt av det store bildet. Det er diverse andre ting som må læres som man rett og slett må lære i praksis.
Jeg er ikke ute etter å skaffe mer arbeid til bransjen. Og folk må bare koble i vei for min del, bare ikke jeg får skylden om noe går galt. Jeg synes bare ikke slike spørsmål har noe å gjøre inne på et offentlig forum.
Men er det av nyskjerrighet og ikke hjelp til noe en ikke kan, så er det ofte morsomt og lærerikt
Jeg har vært borti hus som nesten har rast sammen pga "gjør det selv jobbing". Jeg har faktisk fallt igjennom et tak pga slikt.
Når det gjelder strøm (og mye annet) og du selv ikke er en fagperson og skal gjøre noe selv så må du gjøre dette sammen med en fagperson. Det man ikke vet kan føre til skade.
Hvor mange der ute har hørt frasen "slikt gjøre vi det" fra en håndverker ? Det har jeg gjort mange ganger. Og det irriterer meg noe grenseløs !
Det er faktisk mulig at en ufaglært person som skal bygge sitt eget hus eller hytte har rett og slett enten mer fantasi eller er mer oppdatert (på nye ting i markedet osv) en håndverkeren som har lov til å utføre en jobb. Det jeg mener med dette er at det ofte er kun husbyggeren selv som vet hva han vil ha i huset sitt ikke mannen han leier inn for å gjøre jobben. Dette inkluderer el-installasjoner.
Mange selvbyggerer ønsker å planlegge hele huset for å få akkurat det de ønsker og har fantaserte om. Da er det nødvendig (og lov) å planlegge bl.a de el-installasjoner selv om man til slutt får en elektriker inn til å utføre jobben. Og da må man sette seg inn i faget og spørre andre, inklusive elektriker, om hvordan ting må utføres.
Om det blir ikke lov å spørre, undersøke, planlegge og fantasere på slike forumer som dette, så har ikke dette forum livets rett - mener jeg !
Mitt forslag er at fagfolk som ønsker ikke å gi fra seg kunnskap og informasjon til dem de oppfatter som ufaglærte gjøre bare en ting. Ikke svare.
Jeg tenker at det er tre forskjellige interessegrupper her ifb. tråder om arbeid på elektrisk anlegg:
1) Forumets eiere: Disse har som interesse at så mye fagstoff som overhodet mulig blir lagt ut på forumet. Definitivt også beskrivelser av arbeid som man pr. norsk lov ikke har anledning til å gjøre selv dersom man ikke er sertifisert. Men de ønsker ikke klammeri med myndighetene og ser seg derfor nødt til å slette tråder som direkte oppfordrer til ulovlige handlinger.
2) Fagfolk, i dette tilfelle elektrikere: Disse har interesse av at folk ikke forstår alt som har med elektriske installasjoner å gjøre og at folk skremmes til ikke å forsøke å gjøre noe særlig selv. SOPP er stort sett et hederlig unntak (noe han fortjener en stor takk for).
3) Lekfolk: Disse har interesse av å kunne gjøre ting selv, både fordi det er kjekt og fordi man kan spare enorme summer. Men et viktig poeng er at de også har stor interesse av at ting blir riktig hvis de velger å gjøre ting selv.
Siden min tråd (installasjon i garasje) ble tatt frem i denne tråden ønsker jeg å kommentere litt rundt dette:
Jeg hadde før jeg laget tråden en oppfatning av at jobben det var snakk om var mye enklere enn den var. Og hadde jeg ikke opprettet tråden så er det 100% sikkert at jeg hadde gjort alt selv. Nå er det iallefall ikke 100% sikkert lenger. Jeg har forstått endel nye ting og jeg har forstått at det er endel ting jeg ikke forstår. Med mindre jeg klarer å lese meg opp på alt og være trygg på jobben, så hyrer jeg også elektriker. Så takk til alle som bidro i min tråd.
Jeg ønsker meg et forum fritt for skremselspropaganda og vhor folk bidrar konstruktivt. Man finner ingen skremselspropaganda i de fleste bilforumene og jeg tror man kan være enige i at å skru på bil også har en stor fallhøyde sikkerhetsmessig. I mitt tilfelle med strøm ut til garasje så skjedde altså det motsatte av hva mange her inne er redde for: Forumet hjalp meg til å ikke ta fatt på noe jeg ikke hadde tilstrekkelig kunnskap om. Så gjenstår det å se om jeg klarer å skaffe den kunnskapen men det vil tiden vise.
Så mitt poeng i denne diskusjonen er enkelt: MER KUNNSKAP KAN IKKE SKADE
Og jeg mener det gjelder for alle som leser i dette forumet og for alle emner som det er naturlig å diskutere her inne.
Kloke ord JohnnyT. Bra sagt.
Bare en ting. Jeg ville påstå at der en fjerde interessegruppe - nysgjerrigfolk.
Dem jeg skisserte i mitt forrige innlegg - dem som ønsker å styre elektrikeren i den retning de ønsker å gå og ønsker et anlegg som oppfyller dems krav til slutt resultat ikke bare et anlegg etter mønsteret elektrikeren pleier å gjøre det ("slik-gjøre-vi-det" håndverkerer) .
Godt poeng!
Et poeng jeg vil trekke frem, og som JohnnyT er innom, er at kunnskap om elektriske innstallasjoner faktisk kan hindre ulykker. Ikke bare vil husets eier bedre forstå arbeid som allerede er gjort, men kanskje også oppdage eksisterende feil. Det er nemlig ikke alle som koster på seg el-oversyn. For ordens skyld: Jeg sier ikke at amatører skal inspisere eget el-anlegg, men at kunnskap kan få en huseier til å oppdage feil som ellers hadde gått ubemerket.
Dette forumet brukes ikke som "oppskrift" til å bryte loven. Det gir kunnskap og øker nysgjerrigheten rundt fagfeltet til dere elektrikere, noe som jo er en god ting. Det er alltid noen som vil "tukle" med anlegget selv, kunnskap eller ikke kunnskap. Er det ikke bedre om de tukler "korrekt" enn at de setter seg selv og andre i fare? Dere som jobber som elektrikere vet at det finnes huseiere som gjør ting selv, dere har hørt om det og dere har sett det selv, men dette skyldes ikke at de stikker innom forumet her og tenker: Ah, så enkelt! Tvert imot, jeg tror at kunnskap gjør at man skjønner risikoen bedre. "Skremspropaganda" tjener ingen. Man skal ha respekt for el. anlegget, ikke være redd det.