#161
 5 111     Sørnorge     0
Ganske offtopic, men jeg sitter nå i et hus som kombinerer ved og elektrisk: Ved i tre forskjellige peiser og en luft-luft varmepumpe. En av de første tingene huseier fortalte da jeg kom var at varmepumpa fungerer så dårlig at de må fyre i alle peisene hele tiden. Jeg gikk bort og tittet på varmepumpa. Den sto på 21 grader og auto. Den er montert høyt på veggen, i samme rom som den største peisen. Noen som ser feilen?
(hint: 'auto' inkluderer også kjøling om det blir varmt oppunder taket)

   #163
 5 076     1
Jau då, det gjer det, men det vil vel gjelde samtlege varmtvassrøyrar rundt i heile huset (uavhengig av kva slags system ein har for å varme opp vatnet)? Eg trudde problemet oppstod fyrst når det var ein stor tank med stilleståande, varmt (men ikkje for varmt) vatn?

Det er i alle fall dette alle som har slike modular (som eg har lese om) reklamerer med. Viss "alle" leverandørane lyg om dette så er det vel å rekne for ei temmeleg grov lygn?

Slapp av, legoniella får ein kun som du seier i tanker etc. og det tar 1-2 veker med stilleståande vatn med rett temp. før ein får det. I tillegg er kobber (spiraler, rør etc.) desifiserende så eg har aldri hørt om legionelle i private tappenvannspiraler/moduler.

Tappevannsmodul er slik sett bedre enn bereder da bereder har område i bunnen der det kan samle seg slam og temp. kan være passelig.


"Et meget lite antall legionellabakterier finnes som regel i vannet fra vannverket. De vil
kunne vokse til et stort antall dersom de finner en god vokseplass og får gode
vekstbetingelser. Biofilm i blindledninger, lite brukte tappepunkter, ledningsstrekk etter
blandebatterier og andre vannfylte komponenter med temperaturer mellom 20 og 50 °C, er
typiske oppvekstområder."

Side 60 i https://www.fhi.no/globalassets/dokumenterfiler/rapporter/2015/forebygging-legionellasmitte-veiledning.pdf
TSt
   #164
 7 526     0
For de som ikke vet svaret på petterg sitt spørsmål over så betyr Auto at den kjøler når det blir over innstill temperatur og varmer når det er under. Derfor vil en sende mye av ovnsvarmen ut av huset gjennom varmepumpen.
Har vært borti et annet problem også. Skulle se på en varmepumpe som ikke varmet lenger, de hadde slått den av. Jeg spurte om det var gjort noe i det siste og etterhvert kom det frem at en hadde byttet batteri i fjernkontroll. Når disse starter igjen etter å ha vært strømløse så står mange modeller i AC modus uten at en har endret på noe. Når jeg derfor endret til varme modus så virket alt. Da er det kanskje ikke noe feil med den som ikke virker i kjelleren også var kommentaren jeg fikk. Når vi sjekket denne var det samme problemet der men den hadde vært avslått lenge.
   #165
 10 406     Akershus     0
- en 150 l varmtvannstank koblet på systemet slik at den kan slå inn dersom temp i systemet skulle droppe svært lavt, og at en har litt lunket vann i krana når en kommer hjem.





Hvorfor en ekstra tank i stedet for å bare ha en elektrisk backup i hovedtanken?

Jeg har en 6kw i min 750-liter tank. Mindre omfang av anlegget mitt, men den løsningen fungerer helt fint. Den er satt til å holde en minimum på 57C i toppen av tanken.
Signatur
   #166
 15     0
Tusen takk for gode råd, grundige svar, visdom og erfaring.

Jeg har fått klarhet i noe, og flere spørsmål om en del.

Enkelt sagt:

Branncelle/ regelverk:
Lokal brannmyndghet hadde selv ikke kunnskap, men etter å ha lest samme googlesøk som meg (trolig) mente de også at dersom kjele er 40 KW er det ingen spesielle krav som gjelder. Jeg ska ha fyren i et teknisk rom mellom garasje og hus, da under samme tak og i samme bygg.

Anleggets størrelse oppfatter jeg dere mener er ok. (40 kw og 4000l tank) ?

Tappevannsmodul vs spiral i tank:
Var ETA som mente at dersom jeg ikke hadde behovet for "tec" løsninger, masse skjermer og digitalt ræl som en skal gå kikke på hele tia, kunne jeg like gjerne gå for spiral i tanken. Jeg oppfattet ikke at ekstern modul gav annen effekt/ utnyttelse av anlegget.
Vi snakket trolig ikke nok om tema til at jeg fikk klarhet i dette.
Spørsmål: Dersom jeg ønsker ca. 50 grader i vannkranen/ dusj, hva skal jeg velge for at varmen i systemet utnyttes best mulig, og at jeg må fyre med lengst mulig intervaller?
Vi har begge ikke utpreget 8-16 liv, så fyring kan i perioder bli litt uregelmessig....

Varmtvannstank i systemet vs el.kolbe i akkumulatortank:
I mitt hode høres det us som elkolbe i 4 m3 med vann, for holde denne varm til tider er kostbart?
Jeg kan ikke oppsettet på dette, og skal ei heller montere festen sammen selv, men hva er i såfall fordelen med å koble en liten varmtvannstank inn i systemet? Er dette mtp. tappevann, gulvvarmen eller som backupvarme dersom kjelen er "kald"?
Vi skal selvsagt ha vannbåren varme, og tappevann fra systemet (er det jeg har tenkt, men igjen, jeg er en novise som prøver å sy sammen riggen best mulig og tegne huset slik at dette skal bli best mulig, for mange gode år med varm kåk, og varmt vann;-)

Forstår det slik at dersom vannet i tanken er nede på 40 grader får jeg kun 30 i dusjen? ved tappevannsmodul. Vil dette fortone seg annerledes ved spiral i tanken?

Er tanken at en varmtvannstank her kan kobles mellom akkumulatortank og tappevannsmodul/ shunt? for å kaste litt ekstra varme på vannet som skal ut på nettet dersom dette er litt for kaldt?

Størrelse på teknisk rom:
5 x 4 m, kan det være tilstrekkelig?
Hvor mye plass må jeg ha rundt ovnen, til tanker osv?
en tank på 4000 l. eller 2 x 2000 l ?
Planlegger fortsatt på plass til 2 paller ved der.

Luft/ ventilering:
Rommet blir midt mellom garasje og hus. Kan derfor pøse luft fra fyrrom til hvor jeg måtte ønske.
Er fristende å sende denne i garasjen, slik at det alltid er lunt der. I huset er det garantert nok varme, samt at vi skal ha peisovn i allrommet i 1 etg.
Tenker løse dette med en vifte og en kanal.

Tilluft til oven:
Hvordan har dere løst dette?
Kåken blir i Tek17, så det må vel bli en slik potte tett boks anno 2020 hvor allergi og fravær av friskluft må råde. (vokste opp i tømmerhus fra 1887 som jeg er overbevist er årsaken til at jeg alltid er frisk)
Er det mulig å legge tilluft gjennom gulv inn ti ovnen, eller må jeg ha ventil ut?
Kan i såfall skille boligdelen fra garasje/ teknisk rom/ bod slik at ikke teknisk rom faller inn under Tek17.
Hva tenker dere? Hvor får deres ovner luft fra?

Feieluke:
Hvordan løsninger går dere for her?
Er det et must at alle bør ha en venn med sort belte i TIG/ MIG eller finnes det hyllevare her?

Jeg er trolig noe på bærtur, men jeg håper dere kan oppdra meg ila. vinteren.
Tomta er i alle fall ferdig fylt, vann, strøm og avløp er klart. Nå må bare han tegneren gjøre sitt og innspill fra dere synkroniseres med både han og rørlegger.
Blir byggestart i mai.


På forhånd takk for videre opplysning.

Dere er fantastisk å sparre med når de fleste kan lite eller intet om konseptet.

Mvh
Lars Oven

HSt
   #167
 25 802     Lillestrøm kommune     0
Mht brancelle så tror jeg de fleste andre kommuner kommer til at en vedkjel trenger engen branncelle

Det er jo ofte vanlig med tilluft til ovn også i nye hus så Tek17 er ikke noe begrensning mht dette. Ee det ikke friskluft tilluft stuss på en vedkjel ?

En forsegler luftekanalen ved trykktesting av huset.

   #168
 10 406     Akershus     0
Du kan ikke regne kost på å holde noe varmt, men å bruke varmen. En elkolbe settes høyt opp i tanken og varmer bare øverste del. Den vil kun slå inn dersom du ikke har tilstrekkelig varme fra fyringen.

Jeg har en sånn løsning, og det fungerer fint. Fyrer vi ikke, så tar den seg av all oppvarming av his og vann, men så lenge vi fyrer, gjør den ingen ting.

Jeg har ikke spiraler i min tank, men burde hatt det. Jeg har en hjemmemekket veksler som fungerer greit, men tappevannspiraler hadde nok vært mye enklere. Grei løsning er en øvre og en nedre spiral, og ventiler som velger bare nedre, eller begge.
Signatur
   #169
 1 075     1484     0
tappevannsautomat fungerer fint det, men de løsningene er ikke akkurat rimelige.

Tappevannsspiral koster gjerne ca halvparten

Selv har jeg gammeldags tappevannsTANK, men ser egentlig på å bytte ut egne akk tanker om ikke for lenge.
Signatur
  (trådstarter)
   #170
 79     0
Anleggets størrelse oppfatter jeg dere mener er ok. (40 kw og 4000l tank) ?

Eg skulle meine det, ja.

Tappevannsmodul vs spiral i tank:
Var ETA som mente at dersom jeg ikke hadde behovet for "tec" løsninger, masse skjermer og digitalt ræl som en skal gå kikke på hele tia, kunne jeg like gjerne gå for spiral i tanken. Jeg oppfattet ikke at ekstern modul gav annen effekt/ utnyttelse av anlegget.
Vi snakket trolig ikke nok om tema til at jeg fikk klarhet i dette.
Spørsmål: Dersom jeg ønsker ca. 50 grader i vannkranen/ dusj, hva skal jeg velge for at varmen i systemet utnyttes best mulig, og at jeg må fyre med lengst mulig intervaller?
Vi har begge ikke utpreget 8-16 liv, så fyring kan i perioder bli litt uregelmessig....

Eg ville i alle fall ha sjekka prisforskjellen på tappevatnspiral vs. tappevatnmodul. Eg gjekk rett på modul, så eg veit ikkje så mykje om spiral, men eg vil no tru at spiralen er ein god del billegare. Det høyrast ut som om fleire her er godt nøgde med spiral, så viss du ikkje vil ta den ekstra investeringa så er det sikkert berre å gå for dette. Men eg synest det var rart viss dei bruka som argument mot tappevatnmodul at dette vart "for teknisk". Eg ofrar ikkje modulen ein tanke, den er kopla opp mot vedkjelen og berre fungerer utan meir tilsyn. Eg er godt nøgd med denne løysinga. Smile

Varmtvannstank i systemet vs el.kolbe i akkumulatortank:
I mitt hode høres det us som elkolbe i 4 m3 med vann, for holde denne varm til tider er kostbart?
Jeg kan ikke oppsettet på dette, og skal ei heller montere festen sammen selv, men hva er i såfall fordelen med å koble en liten varmtvannstank inn i systemet? Er dette mtp. tappevann, gulvvarmen eller som backupvarme dersom kjelen er "kald"?
Vi skal selvsagt ha vannbåren varme, og tappevann fra systemet (er det jeg har tenkt, men igjen, jeg er en novise som prøver å sy sammen riggen best mulig og tegne huset slik at dette skal bli best mulig, for mange gode år med varm kåk, og varmt vann;-)

Forstår det slik at dersom vannet i tanken er nede på 40 grader får jeg kun 30 i dusjen? ved tappevannsmodul. Vil dette fortone seg annerledes ved spiral i tanken?

Er tanken at en varmtvannstank her kan kobles mellom akkumulatortank og tappevannsmodul/ shunt? for å kaste litt ekstra varme på vannet som skal ut på nettet dersom dette er litt for kaldt?

Eg har aldri brukt elkolben sidan me sette anlegget i drift i mai i fjor. Eg har han berre som backup viss me ein eller annan gong vert borte veldig lenge på vinterstid. Som frodes seier så er det berre å montere kolben høgt oppe i tanken, så brukar du ikkje energi på å varme opp alt vatnet.

Det stemmer at tappevatnmodulen leverer varmtvatn som er cirka 10 grader kaldare enn vatnet i tanken, ja. Men dette vil ikkje verte noko betre med spiral (eg vil heller tru at differansen er større, men her må gjerne folk med meir peiling arrestere meg viss eg tek feil).

Størrelse på teknisk rom:
5 x 4 m, kan det være tilstrekkelig?
Hvor mye plass må jeg ha rundt ovnen, til tanker osv?
en tank på 4000 l. eller 2 x 2000 l ?
Planlegger fortsatt på plass til 2 paller ved der.

Prøv å teikne det opp, så ser du det mykje betre. Eg bruka RoomSketcher, som er lett å lære og gratis i bruk (den grunnleggjande utgåva er gratis, i alle fall): https://www.roomsketcher.no/

Eg ville heilt klårt gått for ein stor tank i staden for fleire små så sant du har plass. Då vert skiktinga i tanken betre, det vert (truleg) billegare med ein stor, og du sparer golvplass.

Pass på at du har nok plass rundt vedkjelen for å kome til med tanke på vedlikehald, reinhald og så vidare.

To pallar ved trur eg er ein god plan. Eg hadde tenkt å ha plass til meir enn dette, men då lyt eg rydde ein del fyrst... Grin Uansett, viss ein har plass til to pallar så kan ein berre tøme ein pall, og så hente inn ein ny samstundes som ein begynner å bruke av pall nummer to som stod der frå føre. Då går ein aldri tom for ved i fyringsrommet, og som ein bonus får ein litt ekstra, gratis tørking av veden.

Luft/ ventilering:
Rommet blir midt mellom garasje og hus. Kan derfor pøse luft fra fyrrom til hvor jeg måtte ønske.
Er fristende å sende denne i garasjen, slik at det alltid er lunt der. I huset er det garantert nok varme, samt at vi skal ha peisovn i allrommet i 1 etg.
Tenker løse dette med en vifte og en kanal.

Tilluft til oven:
Hvordan har dere løst dette?
Kåken blir i Tek17, så det må vel bli en slik potte tett boks anno 2020 hvor allergi og fravær av friskluft må råde. (vokste opp i tømmerhus fra 1887 som jeg er overbevist er årsaken til at jeg alltid er frisk)
Er det mulig å legge tilluft gjennom gulv inn ti ovnen, eller må jeg ha ventil ut?
Kan i såfall skille boligdelen fra garasje/ teknisk rom/ bod slik at ikke teknisk rom faller inn under Tek17.
Hva tenker dere? Hvor får deres ovner luft fra?

Den tanken din med å ha opning mellom fyringsrom og garasje er ikkje så dum. Skulle eg har gjort alt om att så ville eg sterkt ha vurdera ei slik løysing. Som det er no så har eg inga mogelegheit til å få overført overskotsvarmen frå fyringa til huset, men å bruka det til å varme opp ein garasje trur eg kunne ha vore lurt!

Når det gjeld tilluft så har eg tre ventilar i veggen bak omnen. I tillegg opnar eg gjerne både vindauga og garasjeport om sumaren, for elles vert det lovleg varmt der inne i fyringsrommet. Eg meiner det stod at tilluftsopninga skulle vere minst like stor som røykgassopninga ut frå kjelen.

Feieluke:
Hvordan løsninger går dere for her?
Er det et must at alle bør ha en venn med sort belte i TIG/ MIG eller finnes det hyllevare her?

Eg må byggje om den "heimelaga" løysinga mi her, då me hadde gløymt feieluke... Der skal vere ferdiglaga løysingar for dette, eg fekk eit bilete frå ETA av ei slik. Eg skal sjå om eg finn att biletet.

Lukke til vidare med prosjektet, og legg gjerne ut litt bilete når du kjem i gong! Grin