Himmel og hav for noen svar! Haha! Tydelig mange som har et intenst hat mot katter.
Men loven er jo ganske klar på dette punktet, som noen allerede har sitert.
Nei, borettslaget kan ikke nekte dere katt om den ikke sjenerer eller plage andre.
Off-topic: At boretslag kan kreve tvangsalg pga et dyr virker for meg helt bak mål, og tror ikke det hadde gått igjennom en evt rettskraftig dom. Litt mange småkonger i borteslag, men også mange beboere som driter i lover og regler... :D
Du forenkler dette til det banale. Dersom du kjøper en borettslagsleilighet så aksepterer du også vedtekter og ordensregler, i dette tilfellet det som er skrevet om katter.
Dersom du i ettetid hevder at disse reglene enten er i strid med loven eller er ugyldig så må du i tilfelle gjøre noe med detm enten ved å få styret til å endre eller gå rettens vei.
Visse brudd på vedtektene KAN medføre tvangssalg, og kommer det så langt er det en kjedelig situasjon for alle parter. Advokater må inn i bildet og det er uvisst hva resultatet og kostnader blir.
Ser man på vedtekter og ordensregler ETTER lovendringen så kan kattehold nektes kun om det er til ulempe eller sjenanse. Det er et tolkningsspørmål hva det i tilfelle er og dersom det er en utekatt kan det finnes ulemper nok til at lovens krav oppfylles, motsatt dersom det er en innekatt.
Man må gjerne være uenig i loven og tolkning av den, men den gjelder allikevel.
I de fleste tilfeller er det derfor umulig å si at resultatet blir slik og slik, det er faktumet som avgjør hva resultatet blir. Og faktum i denne saken vet vi lite om.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Den er for dårlig opplært/tatt fra moren for tidlig eller en tidligere utekatt, og av den grunn ikke bruker kattekassen og gjør fra seg andre steder slik at denne lukten siver ut av leiligheten. Om lukten ikke siver ut av leiligheten men likevel gjør skade på bygningskonstruksjoner er dette også å anse som urimelig skade. I et borettslag er bygningskonstruksjonen felles eiet og skade på den er å kunne ansees som urimelighet.
Katten har et høyt lydnivå og sjenerer naboer. Enkelte katteraser og særlig enkelte katter som gjerne vil ut av ulike grunner. Det kan være løpetid, annen katt i nærheten med løpetid, katt som vil ut og forsvare/hevde territorialrett. Forskning viser at katters territorialretter er svært avanserte og i bystrøk er ofte territorialrettene ikke bare bundet til sted, men også til tid på døgnet. Det er forklaringen på hvorfor enkelte katter absolutt m¨å ut til bestemte tider.Om katter ikke slipper ut kan en del av dem lage relativt mye lyd og være til sjenanse.
Som incognito skriver kan en i et borettslag sette opp hvilke vedtekter en vil. Om du velger å kjøpe en leilighet i borettslaget aksepterer du også reglene. Skal du endre på dette må du foreslå vedtektsendring og få denne akseptert på generalforsamlingen i borettslaget.
Himmel og hav for noen svar! Haha! Tydelig mange som har et intenst hat mot katter.
Tja, kattene er vel forsåvidt uskyldig. Innerst inne like jeg faktisk katter. De bare følger instinkt.
Det er verre med eiere av katter som påtvinger annen part betydelige ulemper. Eks. kan nevnes:
- Katteslosskamper utenfor soverromsvindu om natten. Det høres ut som om det er småbarn som skriker. - Kattebærsj, hos oss er en sving i trappen spesielt populær. Her legger det seg masse kattebæsj som jeg må fjerne. - Fugler hater katter og bombarderer disse med skit. Katter som smyger rundt husene på natterstid er et yndet mål for disse fuglene. Denne skiten har en tendens til å lande på hussvegg/trapp/platting/rekkverk og bil. - Katter pisser i inngangsparti og på matter foran døren. - Katter pisser på klær og annet. Glemte goretexjakke på trappen etter arbeid ute. Gjett hva som luktet kattpiss morgenen etter. - Katter elsker sandkasser hvor barn skal leke.
Så forsøk på å marginalisere de som ikke liker kattehold i tettbygde strøk er ikke holdbart. Jeg har brukt atskillige penger på "kattvekk-piss-off-chili mfl." og annet for å forsøke å holde kattene unna, jeg har fått ødelagt dyre klær, jeg har brukt timesvis på å vaske rundt inngangspartiet og inni huset da barn som trår i kattepiss trekker dette inn (stanken er utrolig vanskelig å bli kvitt), jeg har vasket bil og huseksteriør som er nedskitet, jeg blir vekket på natten av katter som må jages bort og barne mine leker i sandkasser i området.
Så ikke kom her å forsøk å bagatelisere slike problemer. Ei heller den latterlige sammenligningen om at barn også bør forbys.
Har et forslag til alle som ønsker katt i borettslag og som kan gjøre det litt lettere å få innpass: - Alle katteiere etablerer en kattegruppe med kontaktperson som kan nåes 24 timer i døgnet. Det er jo umulig å skille på hvilke katter som gjør hva, ansvarsfraskrivelse er jo vanlig, derfor bør alle stå solidarisk ansvarlig. - Alle katteiere betaler inn x kroner til kattegruppen per måned. - Ved kattebråk om natten kan plagede beboer ringe kattegruppens hotline slik at katter effektiv blir fjernet. - Ved kattepiss i inngangsparti m.m. ringer man igjen hotline. Katteierne i området stiller med såpe og vann. - Dersom kattepiss ødelegger klær, sendes bevismaterialet til kattegruppen sammen med amodning om utbetaling til spesifisert kontonummer.
Dersom hunder bærsjer hos naboen kreves det at man plukker opp.Gjør barna djevelskap m.m. får foreldrene raskt beskjed med krav om endring av atferd og kanskje erstatning. Sånn bør det også være. Men med katter er ting plutselig helt annerledes. Her skal ingen stå til ansvar for noe.
Tilbake til trådstarter. Veldig lite av det du har skrevet viser noe som helst grad av tilpasning. Tvert i mot synes jeg det virker som om du på død og liv skal få med katten i borettslaget dere skal flytte til og at du prøver å snu på hver en stein for å få dette til. Hevder du noe annet bør du lese postene dine en gang til.
Helt enkelt bør du stå for feilen du har gjort. Du har kjøpt leilighet i et borettslag som ikke tillater katter. Du har undersøkelsesplikt og har dessverre tabbet deg ut. Stå til ansvar for det og ta konsekvensen selv.
Jeg har katter selv, men de bortskjemte krypene har to grenser her i livet. Ting som er potensielt skadelige og ting sm er potensielt irriterende for naboen.
Det er helt utenkelig å la kattene gå over på naboens eiendom for å skite eller bråke om natten. Etter at den ene begynte være ute sammen med oss på dagtid har andre katter skygget banen siden hun er utrolig viljesterk og tillater ikke at noen tar seg til rette på hennes eiendom. Det er bare fordelaktig for oss.
Men siden kattene gjerne vil være ute, og jeg mener jeg som katteeier har et klart ansvar for hva disse dyrene gjør. Naboen har en golden i bånd, den bråker ikke og plager ikke meg, men jeg ser at den ene katten gjerne vil opp dit og undersøke den hunden. Hva om katten gikk opp dit? Katten ble skambitt eller hunden ble blindt av noen store knallharde sorte klør? Det ville uansett vært et resultat av min uansvarlighet. Uansett burde jeg vært bøtelagt for uansvarlig dyrehold.
Det er en viktig grunn til at jeg for tiden bygger et eget lite hus til kattene, mest nettingvegger med 5x5 cm åpninger og snaue 14 kvm grunnflate. Da får de vært der og luftet seg, masse klatrestativer og hyller og spennende steder.
Det er selvsagt ikke like bra som å remje fritt, men det å slippe en katt fritt i et urbant område er bare tegn på uansvarlig dyrehold både i forhold til farer for katten og andre dyr samt lite sosial respekt for andre. For det er kattens natur å markere, eller å pisse på alt mulig som vi ser det. Og jo bedre lukten sitter i jo bedre har katten markert.
Dette handler ikke om kattehatere eller katteelskere som noen forsøker vri det til. Det handler om forsvarlighet i dyrehold. Såvel i forhold til katten som i forhold til kattens adferd overfor andre mennesker. Frem til alle katteeiere og diverse synsere forstår dette vil kattehold skape sosiale problemer.
Pappa fikk en gang en ripe i lakken på bilen fordi en hund hoppet opp for å hilse på. Kvinneneket som eide hunden mente at hun på ingen måte kunne være ansvarlig for eventuelle kostnader ved utbedring siden det var hunden og ikke hun som stod for skaden.
Noen må bare få smake pisken Dette med katter er et tema som det til all tid vil være ulike meninger om. Noen mener også at det er dyremishandling å ha katter med mye energi (feks bengalkatter) innendørs.
Jeg skjønner at naboer ikke liker at en katt driter i blomstene, men jeg skjønner ikke at enkelte av de er villige til å ta liv av dyrene av den grunn.
Når et borettslag har regler om at man ikke vil ha folk med hunder, katter og andre dyr der synes jeg det er urimelig frekt å kjøpe en leilighet der og forlange å få ha en katt.
En må ta et valg. Katt eller den boligen. Hvordan skulle det bli om alle skulle bryte de reglene de er uenige i?
Signerer. Og mitt svar var ikke synsing, om man forholder seg til vedtektene. Står det at dyrehold ikke er tillatt, så mener jeg det er svar nok på ditt spørsmål, om du da ikke er en person som skal kverulere på regler som er skrevet FØR du valgte å kjøpe leilighet der.
Jeg er overhode ikke imot dyr, men jeg mener at folk selv skal få velge om de vil bo i samme hus som dyr. Det blir feil om noen velger å flytte fordi du absolutt skal ha med deg katt....
Noen må bare få smake pisken Dette med katter er et tema som det til all tid vil være ulike meninger om. Noen mener også at det er dyremishandling å ha katter med mye energi (feks bengalkatter) innendørs.
Jeg skjønner at naboer ikke liker at en katt driter i blomstene, men jeg skjønner ikke at enkelte av de er villige til å ta liv av dyrene av den grunn.
Nja, det er jo noe uforsvarlig å ta livet av eieren til katten??? Så hvis katteeieren er totalt uintressert i de problemene som katten orsaker så skjønner jeg at folk har lyst til å la det gå utover kattens helse.
Førstå meg riktig, jeg liker katter og hunder, vi tar f.eks hånd om naboens katt når de reiser på ferie. Dog er det ikke deilig å oppdage at plassen under trampolinen lukter som bare F grunnet at katter i nabolaget bruker det som do (renslige dyr, liker ikke å bli våt ved dobesøk ;D)
Så når ungene tramper inn nedsølt i kattedrit så er ikke humøret på topp......
Du forenkler dette til det banale. Dersom du kjøper en borettslagsleilighet så aksepterer du også vedtekter og ordensregler, i dette tilfellet det som er skrevet om katter.
Dersom du i ettetid hevder at disse reglene enten er i strid med loven eller er ugyldig så må du i tilfelle gjøre noe med detm enten ved å få styret til å endre eller gå rettens vei.
Visse brudd på vedtektene KAN medføre tvangssalg, og kommer det så langt er det en kjedelig situasjon for alle parter. Advokater må inn i bildet og det er uvisst hva resultatet og kostnader blir.
Ser man på vedtekter og ordensregler ETTER lovendringen så kan kattehold nektes kun om det er til ulempe eller sjenanse. Det er et tolkningsspørmål hva det i tilfelle er og dersom det er en utekatt kan det finnes ulemper nok til at lovens krav oppfylles, motsatt dersom det er en innekatt.
Man må gjerne være uenig i loven og tolkning av den, men den gjelder allikevel.
I de fleste tilfeller er det derfor umulig å si at resultatet blir slik og slik, det er faktumet som avgjør hva resultatet blir. Og faktum i denne saken vet vi lite om.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
1) Det må være "gode grunner som taler for" OG
2) Dyreholdet må ikke være til ulempe for de andre beboerne.
Den er for dårlig opplært/tatt fra moren for tidlig eller en tidligere utekatt, og av den grunn ikke bruker kattekassen og gjør fra seg andre steder slik at denne lukten siver ut av leiligheten. Om lukten ikke siver ut av leiligheten men likevel gjør skade på bygningskonstruksjoner er dette også å anse som urimelig skade. I et borettslag er bygningskonstruksjonen felles eiet og skade på den er å kunne ansees som urimelighet.
Katten har et høyt lydnivå og sjenerer naboer. Enkelte katteraser og særlig enkelte katter som gjerne vil ut av ulike grunner. Det kan være løpetid, annen katt i nærheten med løpetid, katt som vil ut og forsvare/hevde territorialrett. Forskning viser at katters territorialretter er svært avanserte og i bystrøk er ofte territorialrettene ikke bare bundet til sted, men også til tid på døgnet. Det er forklaringen på hvorfor enkelte katter absolutt m¨å ut til bestemte tider.Om katter ikke slipper ut kan en del av dem lage relativt mye lyd og være til sjenanse.
Tja, kattene er vel forsåvidt uskyldig. Innerst inne like jeg faktisk katter. De bare følger instinkt.
Det er verre med eiere av katter som påtvinger annen part betydelige ulemper. Eks. kan nevnes:
- Katteslosskamper utenfor soverromsvindu om natten. Det høres ut som om det er småbarn som skriker.
- Kattebærsj, hos oss er en sving i trappen spesielt populær. Her legger det seg masse kattebæsj som jeg må fjerne.
- Fugler hater katter og bombarderer disse med skit. Katter som smyger rundt husene på natterstid er et yndet mål for disse fuglene. Denne skiten har en tendens til å lande på hussvegg/trapp/platting/rekkverk og bil.
- Katter pisser i inngangsparti og på matter foran døren.
- Katter pisser på klær og annet. Glemte goretexjakke på trappen etter arbeid ute. Gjett hva som luktet kattpiss morgenen etter.
- Katter elsker sandkasser hvor barn skal leke.
Så forsøk på å marginalisere de som ikke liker kattehold i tettbygde strøk er ikke holdbart. Jeg har brukt atskillige penger på "kattvekk-piss-off-chili mfl." og annet for å forsøke å holde kattene unna, jeg har fått ødelagt dyre klær, jeg har brukt timesvis på å vaske rundt inngangspartiet og inni huset da barn som trår i kattepiss trekker dette inn (stanken er utrolig vanskelig å bli kvitt), jeg har vasket bil og huseksteriør som er nedskitet, jeg blir vekket på natten av katter som må jages bort og barne mine leker i sandkasser i området.
Så ikke kom her å forsøk å bagatelisere slike problemer. Ei heller den latterlige sammenligningen om at barn også bør forbys.
Har et forslag til alle som ønsker katt i borettslag og som kan gjøre det litt lettere å få innpass:
- Alle katteiere etablerer en kattegruppe med kontaktperson som kan nåes 24 timer i døgnet. Det er jo umulig å skille på hvilke katter som gjør hva, ansvarsfraskrivelse er jo vanlig, derfor bør alle stå solidarisk ansvarlig.
- Alle katteiere betaler inn x kroner til kattegruppen per måned.
- Ved kattebråk om natten kan plagede beboer ringe kattegruppens hotline slik at katter effektiv blir fjernet.
- Ved kattepiss i inngangsparti m.m. ringer man igjen hotline. Katteierne i området stiller med såpe og vann.
- Dersom kattepiss ødelegger klær, sendes bevismaterialet til kattegruppen sammen med amodning om utbetaling til spesifisert kontonummer.
Dersom hunder bærsjer hos naboen kreves det at man plukker opp.Gjør barna djevelskap m.m. får foreldrene raskt beskjed med krav om endring av atferd og kanskje erstatning. Sånn bør det også være. Men med katter er ting plutselig helt annerledes. Her skal ingen stå til ansvar for noe.
Tilbake til trådstarter. Veldig lite av det du har skrevet viser noe som helst grad av tilpasning. Tvert i mot synes jeg det virker som om du på død og liv skal få med katten i borettslaget dere skal flytte til og at du prøver å snu på hver en stein for å få dette til. Hevder du noe annet bør du lese postene dine en gang til.
Helt enkelt bør du stå for feilen du har gjort. Du har kjøpt leilighet i et borettslag som ikke tillater katter. Du har undersøkelsesplikt og har dessverre tabbet deg ut. Stå til ansvar for det og ta konsekvensen selv.
Det er helt utenkelig å la kattene gå over på naboens eiendom for å skite eller bråke om natten. Etter at den ene begynte være ute sammen med oss på dagtid har andre katter skygget banen siden hun er utrolig viljesterk og tillater ikke at noen tar seg til rette på hennes eiendom. Det er bare fordelaktig for oss.
Men siden kattene gjerne vil være ute, og jeg mener jeg som katteeier har et klart ansvar for hva disse dyrene gjør. Naboen har en golden i bånd, den bråker ikke og plager ikke meg, men jeg ser at den ene katten gjerne vil opp dit og undersøke den hunden. Hva om katten gikk opp dit? Katten ble skambitt eller hunden ble blindt av noen store knallharde sorte klør? Det ville uansett vært et resultat av min uansvarlighet. Uansett burde jeg vært bøtelagt for uansvarlig dyrehold.
Det er en viktig grunn til at jeg for tiden bygger et eget lite hus til kattene, mest nettingvegger med 5x5 cm åpninger og snaue 14 kvm grunnflate. Da får de vært der og luftet seg, masse klatrestativer og hyller og spennende steder.
Det er selvsagt ikke like bra som å remje fritt, men det å slippe en katt fritt i et urbant område er bare tegn på uansvarlig dyrehold både i forhold til farer for katten og andre dyr samt lite sosial respekt for andre. For det er kattens natur å markere, eller å pisse på alt mulig som vi ser det. Og jo bedre lukten sitter i jo bedre har katten markert.
Dette handler ikke om kattehatere eller katteelskere som noen forsøker vri det til. Det handler om forsvarlighet i dyrehold. Såvel i forhold til katten som i forhold til kattens adferd overfor andre mennesker. Frem til alle katteeiere og diverse synsere forstår dette vil kattehold skape sosiale problemer.
Enkelte folk er bare dumme.
Jeg skjønner at naboer ikke liker at en katt driter i blomstene, men jeg skjønner ikke at enkelte av de er villige til å ta liv av dyrene av den grunn.
Signerer.
Og mitt svar var ikke synsing, om man forholder seg til vedtektene. Står det at dyrehold ikke er tillatt, så mener jeg det er svar nok på ditt spørsmål, om du da ikke er en person som skal kverulere på regler som er skrevet FØR du valgte å kjøpe leilighet der.
Jeg er overhode ikke imot dyr, men jeg mener at folk selv skal få velge om de vil bo i samme hus som dyr. Det blir feil om noen velger å flytte fordi du absolutt skal ha med deg katt....
Nja, det er jo noe uforsvarlig å ta livet av eieren til katten??? Så hvis katteeieren er totalt uintressert i de problemene som katten orsaker så skjønner jeg at folk har lyst til å la det gå utover kattens helse.
Førstå meg riktig, jeg liker katter og hunder, vi tar f.eks hånd om naboens katt når de reiser på ferie.
Dog er det ikke deilig å oppdage at plassen under trampolinen lukter som bare F grunnet at katter i nabolaget bruker det som do (renslige dyr, liker ikke å bli våt ved dobesøk ;D)
Så når ungene tramper inn nedsølt i kattedrit så er ikke humøret på topp......
MVH
Sakke