86,743    199    23  

Fokus på førerkort for henger (BE) for tiden?

 10,486     Akershus     0
Jeg var på byggmax og hentet litt småtteri i dag. Jeg måtte vente litt på å kjøre inn i en rundkjøring, og da passerte en politibil. Jeg så de stirret, så jeg regnet med det kom til å skje noe. Like borti veien sto de og ventet, og la seg etter da jeg passerte. Jeg fant det like greit å stoppe, gikk ut og møtte onkel. Han var i grunn hyggelig nok, og ville kun se førerkortet. Han konstaterte at det sto BE der, og alt var i skjønneste orden. Vognkort på bil/henger var aldri tema, og han ønsket meg lykke til med støypingen jeg åpenbart skulle begynne med utfra lasten. Lastsikringen var ganske åpenbar, og god.

Jeg blir ikke så ofte stoppet, men noen ganger har det da blitt. Kun én bot, ellers rutinekontroller. De har alltid bedt om vognkort også tidligere. De lå etter meg et par minutter, så muligens sjekket de bil og henger da.

Flere som har opplevd å bli stoppet for å sjekke at man har førerkortet i orden ved trekking av henger i det siste?
Signatur

   #1
 2,413     Ønsker ikke besøk av deg     0
Nei, men kjører man boggiehenger på en liten personbil så er det ofte ugler i mosen...
  (trådstarter)
   #2
 10,486     Akershus     0
Er det? Er folk så sløve at de ikke vet, eller er det mange som bare tar sjansen? Er det fortsatt noen som tror det er aktuell vekt som er interessant (med klasse B altså)?

Jeg trodde kanskje det er mer åpenbart at man ikke begir seg ut i trafikken med noe sånt uten å ha tenkt over saken først.


Forøvrig helt greit for meg at det fokuseres på henger og nødvendig førerkort.
Signatur
   #3
 1,029     Oslo     0
Er vel mange som "bare" har B som ikke er klar over hvilke regler som gjelder dem ja. Både i vekt på henger, lass og hastighet.
  (trådstarter)
   #5
 10,486     Akershus     1
Veldig vanskelig har det da aldri vært. Jeg tok BE i '98, et halvår etter at jeg tok B, og hadde da ingen problemer med å finne ut av reglene. Hvis folka på biltilsynet ikke greier det, blir det som om du ikke vet eller greier å finne ut hva den gule/grønne ledingen er til Smile
Signatur
   #6
 5,111     Sørnorge     0
Hadde en periode vår / sommer 2011 at jeg ble stoppa ca to ganger i måneden for varierende kontroller. Heldigvis aldri med stor henger. Jeg har ikke E på lappen min, men velger stadig en stor bil når jeg skal kjøre stor henger, fremfor å kjøre lovlig med liten bil og hengervekt som ligger helt på kanten av hva bilen har lov å dra. Det er rett og slett ikke trygt å kjøre så tung henger etter så liten bil, selv om det er lov. Jeg setter trafikksikkerhet høyere enn lovverk.
(Men leddbuss har jeg lov å kjøre!)
   #7
 21,481     Enebolig     0

Veldig vanskelig har det da aldri vært. Jeg tok BE i '98, et halvår etter at jeg tok B, og hadde da ingen problemer med å finne ut av reglene. Hvis folka på biltilsynet ikke greier det, blir det som om du ikke vet eller greier å finne ut hva den gule/grønne ledingen er til :)


Javel. De stod nå tre mann (og en kvinne) og nølte med å gi meg skriftlig dokumentasjon på at bilen min kunne trekke en spesifikk henger. De sa det samme som meg, at det går an å lage noe så tvetydig. Han ene spurte om jeg kunne komme tilbake om en uke, men det var selvsagt uaktuelt og jeg fikk presset frem et svar. I samme distrikt vet jeg om en som ble stoppet i "generell kontroll" der politiet måtte ta både bil og henger med til biltilsynet for å sjekke om det var lovlig. Tenker den kalkulatoren er kjekk å ha.

   #8
 2,297     Ski     0
Nå har jeg ikke prøvd den kalkulatoren, men synes å ha hørt at den ikke tar hensyn til campingvognregelen?
   #9
 105     Vest_Agder     0
Testa den på min grand vitara med egenvekt rundt 1600 og hengervekt 2000. Da kom det opp at jeg kan ha henger opptil 1400 kg med bare B, så den beregner nok den biten også.
   #10
 797     Nes, Akershus     0
Ja, folk er så sløve.
Nei, folk har ikke begrep om lastsikring.
Nei, folk har ikke begrep om tyngdepunktsforskyving.
Nei, folk har ikke begrep om hvordan fart påvirker masseakselerasjon...

Osv... Hvis kula på bilen er 50 mm, og kulehansken på hengern er 50 mm, så passer det, og da er det sikkert greit.

Så lenge det ikke er en del av praktisk førerkortopplæring for kl.B , vil majoriteten aldri begripe hva det innebærer å frakte last på henger. Eller i bilen for den delen. At det står i teorien spiller ingen rolle, den er fort glemt. I tillegg er "skal bare"/"jeg skal ikke langt"/"det veier jo nesten ikkeno" en stort bidragende faktor. Stort sett går det heldigvis bra, men det skal også lite til at det går veldig galt.
Signatur
   #11
 194     0
Og at maxfart (henger med bremser) er 80 km/t er det "ingen" som bryr seg om. Jeg blir stadig forbikjørt i 100-sonen på E18 når jeg ligger i 100-110.
   #12
 25,356     Akershus     0

Nei, folk har ikke begrep om tyngdepunktsforskyving.


Hva er slik tyngdepunktforskyvning? (Gitt skikkelig surring)

Er ikke det noe bare BMW driver med: "Dynamisk tyngepunktforskyvning".  Shocked
Signatur
   #13
 5,111     Sørnorge     0

Og at maxfart (henger med bremser) er 80 km/t er det "ingen" som bryr seg om. Jeg blir stadig forbikjørt i 100-sonen på E18 når jeg ligger i 100-110.


Hvor fort man kan kjøre med henger avhenger av bil, henger og last. Jeg har opplevd at en henger er dønn stabil etter en Range Rover i 120. Senere på dagen bytta jeg bil og kjørte med samme henger og urørt last etter en Jeep Grand Cherokee - det ble ustabilt i 75. Jeg har også opplevd bil/henger/last kombinasjoner som blir ustabile allerede i 60. Det skjer fortrinnsvis med små hengere etter små biler - altså akkurat en slik kombinasjon man ikke trenger noen opplæring for å kjøre med.
   #14
 1,574     Trondheim     0
Tyngdepunktforskyvning - enkelt forklart:

Lavt tyngdepunkt = god stabilitet. Laster du en henger med vekt - for eks 750 kilo stein på planet - får du relativt lavt tyngdepunkt. Derimot om du fyller planet med 750 kilo trevirke, vil tyngdepunktet nødvendigvis komme noe høyere. Konsekvens - annen stabilitet uavhengig av hvordan lasta er surra.

Om du googler stabilitetskurver for båter, vil du skjønne at en båt kan være stabil inntil den krenger x grader. Tilsvarende vil du oppleve med en henger - og dessverre er det slik at mange ikke skjønner dette. Konsekvens, nedbremsing i slak sving = hengervelt.

Altså, tenk før du kjører
Signatur
   #15
 22,342     Akershus     0


Veldig vanskelig har det da aldri vært. Jeg tok BE i '98, et halvår etter at jeg tok B, og hadde da ingen problemer med å finne ut av reglene. Hvis folka på biltilsynet ikke greier det, blir det som om du ikke vet eller greier å finne ut hva den gule/grønne ledingen er til :)


Javel. De stod nå tre mann (og en kvinne) og nølte med å gi meg skriftlig dokumentasjon på at bilen min kunne trekke en spesifikk henger. De sa det samme som meg, at det går an å lage noe så tvetydig. Han ene spurte om jeg kunne komme tilbake om en uke, men det var selvsagt uaktuelt og jeg fikk presset frem et svar. I samme distrikt vet jeg om en som ble stoppet i "generell kontroll" der politiet måtte ta både bil og henger med til biltilsynet for å sjekke om det var lovlig. Tenker den kalkulatoren er kjekk å ha.

Første gang jeg spurte fikk jeg feil opplysninger av biltilsynet. Flaks jeg ikke ble stoppet.
   #16
 22,342     Akershus     0

Hadde en periode vår / sommer 2011 at jeg ble stoppa ca to ganger i måneden for varierende kontroller. Heldigvis aldri med stor henger. Jeg har ikke E på lappen min, men velger stadig en stor bil når jeg skal kjøre stor henger, fremfor å kjøre lovlig med liten bil og hengervekt som ligger helt på kanten av hva bilen har lov å dra. Det er rett og slett ikke trygt å kjøre så tung henger etter så liten bil, selv om det er lov. Jeg setter trafikksikkerhet høyere enn lovverk.
(Men leddbuss har jeg lov å kjøre!)
Du trenger ikke noen lastsikring i en leddbuss. (Den skal sikre seg selv ;D )

At noen som har c-førerkort ikke kan ha henger til personbil er merkeligere.
   #17
 154     sarpsborg     0

Tyngdepunktforskyvning - enkelt forklart:

Lavt tyngdepunkt = god stabilitet. Laster du en henger med vekt - for eks 750 kilo stein på planet - får du relativt lavt tyngdepunkt. Derimot om du fyller planet med 750 kilo trevirke, vil tyngdepunktet nødvendigvis komme noe høyere. Konsekvens - annen stabilitet uavhengig av hvordan lasta er surra.

Om du googler stabilitetskurver for båter, vil du skjønne at en båt kan være stabil inntil den krenger x grader. Tilsvarende vil du oppleve med en henger - og dessverre er det slik at mange ikke skjønner dette. Konsekvens, nedbremsing i slak sving = hengervelt.

Altså, tenk før du kjører


kjøpte meg ny henger nå, kunne velge mellom boggie med hjula under planet, og enakslet med hjula på utsiden av planet,

valgte enakslet pga da blir lastehøyden lavere, og hengeren blir breiere (= mer stabil) og lavere tyngdepunkt, + fikk lov å kjøre den med B lappen (1300kg henger 1000kg last) får dog bare lov å laste 900kg på den med bilen jeg har for øyeblikket pga hengervekta er mindre enn bilens egenvekt (1200kg hengervekt og 13-1400kg bil)

enakslet er og lettere å rygge med, gjør litt mer det du vil Tongue spesielt om det er glatt

jeg er av typen som stropper med 4500kg stropper samme hva jeg har på hengeren Tongue
   #18
 797     Nes, Akershus     0
Ehhh. Misforsto jeg deg rett nå?

"Campingvogn-regelen
Det kan være tilstrekkelig å ha klasse B for å trekke en tilhenger med tillatt totalvekt over 750 kg. Første vilkår er at tilhengerens tillatte totalvekt ikke overskrider bilens egenvekt med fører (75 kg), og annet vilkår er at bilens tillatte totalvekt og tilhengerens tillatte totalvekt til sammen ikke må overstige 3500 kg."

Sakset herfra:http://www.vegvesen.no/Kjoretoy/Fakta+og+statistikk/Sikker+bil/Passiv+sikkerhet/Trekking+av+mindre+tilhenger


---
fikk lov å kjøre den med B lappen (1300kg henger 1000kg last) får dog bare lov å laste 900kg på den med bilen jeg har for øyeblikket pga hengervekta er mindre enn bilens egenvekt (1200kg hengervekt og 13-1400kg bil)
---


Er ikke du da i prinsipp utenfor den regelen? Tillatt totalvekt henger er førende for kl.B! Og dermed kjører ulovlig? Jeg bare nevner det, for jeg fikk (i 2001) 3500 kr i bot for nøyaktig det samme. Da bestemte jeg meg for å ta BE-kortet...

(mine uthevinger)...
Signatur
   #20
 25,356     Akershus     0

Tyngdepunktforskyvning - enkelt forklart:

Lavt tyngdepunkt = god stabilitet. Laster du en henger med vekt - for eks 750 kilo stein på planet - får du relativt lavt tyngdepunkt. Derimot om du fyller planet med 750 kilo trevirke, vil tyngdepunktet nødvendigvis komme noe høyere. Konsekvens - annen stabilitet uavhengig av hvordan lasta er surra.

Om du googler stabilitetskurver for båter, vil du skjønne at en båt kan være stabil inntil den krenger x grader. Tilsvarende vil du oppleve med en henger - og dessverre er det slik at mange ikke skjønner dette. Konsekvens, nedbremsing i slak sving = hengervelt.

Altså, tenk før du kjører


Er med på det du skriver, men forstår ikke at tyngdepunktet forskyver seg. Det er der det er, høyt eller lavt eller et annet sted, men når flytter det på seg?
Signatur
   #21
 7,686     Bærum     1
Han mener vel at tyngdepunktet på en tom henger og en med last er forskjellig og at det er forskjellig avhengig av hvordan du laster hengeren.
  (trådstarter)
   #22
 10,486     Akershus     0
Den hengeren med totalvekt 1300 og bil som bare kan trekke 1200 er ikke lov å kjøre med klasse B, uansett hva selger måtte si.
Signatur
   #23
 3,109     Norge     0
Aktuell tilhengarvekt er berre lovlig å bruke når du har BE, ellers er det totalvekt som er gjeldande.
   #24
 557     Sørlandet     0
Det er vel i disse tilellene "campingvognregelen" kommer inn

For å ta min bil som eksempel:

98 Honda CR-V Automat

Egenvekt 1450kg
Maks hengervekt 1200kg

Jeg kan da med bare B trekke en henger som har tillatt totalvekt på maks 1450kg, men maks aktuellvekt på 1200kg med last.

For min del var den lave hengervekta en av grunnene til at jeg skaffet meg BE så jeg lovlig kunne kjøre en tom eller lett lastet skaphenger.
   #25
 5,111     Sørnorge     1

Aktuell tilhengarvekt er berre lovlig å bruke når du har BE, ellers er det totalvekt som er gjeldande.


Det er feil

Aktuell tilhengervekt gjelder for bilens vognkort. (Bil med tillatt hengervekt 1300kg, kan trekke henger med tillatt totalvekt på 1500kg, forutsatt at den aktuelle totalvekten for hengeren ikke overstiger de 1300kg som bilen har lov å trekke.)

Tillatt totalvekt gjelder for sjåførens førerkort. For å kunne kjøre hengeren i eksempelet over med klasse B (eller C eller D) førerkort kan ikke bilens tillatt totalvekt overstige 2000kg. (2000+1500 = 3500)

Resultatet av det er at jeg med mitt BCD førerkort har lov å trekke 2000kg skaphenger etter en gammel golf med registrert totalvekt 1400, forutsatt at hengeren ikke er lastet til mer enn 1100kg. Det er absolutt ikke trygt å kjøre med, men likevel fult lovlig. Derfor pleier jeg å bruke en større bil når jeg skal kjøre med stor henger. Det er trygt og ulovlig.
   #26
 2,297     Ski     0


Aktuell tilhengarvekt er berre lovlig å bruke når du har BE, ellers er det totalvekt som er gjeldande.


Det er feil

Aktuell tilhengervekt gjelder for bilens vognkort. (Bil med tillatt hengervekt 1300kg, kan trekke henger med tillatt totalvekt på 1500kg, forutsatt at den aktuelle totalvekten for hengeren ikke overstiger de 1300kg som bilen har lov å trekke.)

Tillatt totalvekt gjelder for sjåførens førerkort. For å kunne kjøre hengeren i eksempelet over med klasse B (eller C eller D) førerkort kan ikke bilens tillatt totalvekt overstige 2000kg. (2000+1500 = 3500)

Resultatet av det er at jeg med mitt BCD førerkort har lov å trekke 2000kg skaphenger etter en gammel golf med registrert totalvekt 1400, forutsatt at hengeren ikke er lastet til mer enn 1100kg. Det er absolutt ikke trygt å kjøre med, men likevel fult lovlig. Derfor pleier jeg å bruke en større bil når jeg skal kjøre med stor henger. Det er trygt og ulovlig.


Med B gjelder totalvekt og ikke aktuell vekt, så han har IKKE feil. Det er vel nettopp dette som gjør at så mange kjører ulovelig, at de ikke vet/skjønner at det er totalvekt og ikke aktuell vekt som gjelder når man kun har B
  (trådstarter)
   #27
 10,486     Akershus     0



Aktuell tilhengarvekt er berre lovlig å bruke når du har BE, ellers er det totalvekt som er gjeldande.


Det er feil

Aktuell tilhengervekt gjelder for bilens vognkort. (Bil med tillatt hengervekt 1300kg, kan trekke henger med tillatt totalvekt på 1500kg, forutsatt at den aktuelle totalvekten for hengeren ikke overstiger de 1300kg som bilen har lov å trekke.)


Ikke rart det blir forvirring.  ::)

Nå var ikke meningen å lage en ny "diskusjon" om hva som er riktig, men det du sier over her er feil, og det er dumt om andre leser det og tror at det er riktig.

Med førerkort B, kan ikke hengerens maksimale totalvekt være høyere enn det laveste av bilens tillatte hengervekt og egenvekt ink. fører.
I tillegg til dette kan ikke bilens + hengerens tillatte totalvekt være over 3500 kg.

Altså. Når CR-Ven ikke har lov å trekke mer enn 1200 kg, henger, så kan du med førerkort klasse B ikke ha en henger bak som er registrert for mer enn 1200 kg. Uansett last.

Med BE kan du ha maksimalt 1200 gk bak bilen, henger + last. Da spiller det ikke noen rolle om hengeren er registrert for mer. Du er heller ikke låst til maks 3500 kg totalt.


Det hadde vært mye enklere om man bare var låst til maks 750 kg henger med førerkort B. "campingvognregelen" bare forvirrer (tydeligvis)

Signatur
   #28
 1,076     1484     0
nicetry petterg ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Nær sagt som 10 av 9 andre, tar du feil her.  Om du har flaks, blir du tatt og får bot.

Har du uflaks, blir du innblandet i en ulykke. I praksis kjører du da uten gyldig førerkort, og det syns ofte forsikringsselskapet ditt og motparten sitt er VELDIG morsomt henge seg opp i..... ::)
Signatur
   #30
 557     Sørlandet     0

Altså. Når CR-Ven ikke har lov å trekke mer enn 1200 kg, henger, så kan du med førerkort klasse B ikke ha en henger bak som er registrert for mer enn 1200 kg. Uansett last.


Da fåreslår jeg at du tar kontakt med biltilsynet og ber dem rette kalkulatoren sin:

Svar fra deres kalkulator:

Tilhengeren kan maksimalt veie 1200 kg (egenvekt + last).

Tilhengeren kan ha en tillatt totalvekt på maksimalt 1440 kg (se tilhengerens vognkort), men den kan ikke lastes full. Høyeste tillatte hastighet er 80 km/t.

Og dette har også være min forståelse av regelverket.
  (trådstarter)
   #31
 10,486     Akershus     0
Unødvendig.

Jeg skal være den første til å legge meg langflat når jeg tar feil. Dette tror jeg er forandret fra jeg kjørte opp med henger i '98, for da mener jeg det sto ganske klart at hengerens tillatte totalvekt ikke måtte være høyere enn det laveste av tillatt hengervekt og egenvekt med fører.

Vegvesen.no forklarer det ganske godt her, og du har tydeligvis helt rett :

Regneeksempel
Du har bare klasse B og ønsker å finne ut hvilke tilhengere du kan trekke. I bilens vognkort finner du at bilens egenvekt med fører er 1225 kg, tillatt totalvekt: 1730 kg, tillatt hengervekt: 1000 kg og tillatt vogntogvekt: 2710 kg.

Tilhengerens tillatt totalvekt må ikke være over 1225 kg (egenvekt) eller (3500 – 1730 = ) 1770 kg, dvs 1225 kg som er laveste vekt.

Tilhengeren med last må ikke overstige 1000 kg (tillatt hengervekt). Full-lastet bil kan veie 1730 kg og full-lastet henger 1000 kg, til sammen 2730 kg. Siden tillatt vogntogvekt er 2710 kg, er det 20 kg last som må fjernes fra bil og/eller henger før trekking.

Ergo: hengerens tillatte totalvekt må ikke være over 1225 kg, og hengerens egenvekt eller hengeren med last må ikke overstige 1000 kg.



I slike tilfeller får man altså lov å trekke en henger med tillatt totalvekt inntil bilens egenvekt med fører, men ikke laste den full. Litt snodig, siden det i (nesten) alle andre tilfeller er registrert totalvekt som gjelder.
Signatur
   #32
 5,111     Sørnorge     0

Med B gjelder totalvekt og ikke aktuell vekt, så han har IKKE feil. Det er vel nettopp dette som gjør at så mange kjører ulovelig, at de ikke vet/skjønner at det er totalvekt og ikke aktuell vekt som gjelder når man kun har B



Nå var ikke meningen å lage en ny "diskusjon" om hva som er riktig, men det du sier over her er feil, og det er dumt om andre leser det og tror at det er riktig.



nicetry petterg ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Nær sagt som 10 av 9 andre, tar du feil her.  Om du har flaks, blir du tatt og får bot.


Da vil jeg gjerne at dere sammen finner regelverket som sier det jeg skriver er feil. Som dere sier tar 9 av 10 feil i denne saken. Dere er 3 om å være enige, jeg er foreløpig den ene som sier dere imot. Finner dere 6 til å støtte dere eller 8+9+9 til å støtte meg?


Edit:
Frodes har allerede slått opp i regelverket og lagt seg flat.
Til din opplysning, frodes. Disse reglene har vært uforandret siden 96, da jeg begynte maraton med alle mine oppkjøringer, og hadde da antagelig vært uforandret en god stund før det også.
   #33
 1,076     1484     0
Nei, tar du sjansen på en ulyke der du ikke har gyldig førerkort, er det greit for meg.

Jeg har de klasser jeg trenger, og vel så det.
Signatur
   #34
 3,109     Norge     0
Klippet frå vegvesen.no

Med klasse B kan du etter bilen trekke tilhenger med tillatt totalvekt høyst 750 kg.

Det kan også være tillatt å trekke tilhenger over 750 kg med klasse B dersom

•tilhengerens tillatte totalvekt ikke overskrider bilens egenvekt med fører (75 kg), og
•den tillatte totalvekten for bil og tilhenger til sammen ikke overskrider 3500 kg.
Før trekking må du dessuten alltid kontrollere de tekniske begrensningene i personbilens vognkort for å finne ut hva som er bilens maksimale aktuelle tilhengervekt (tillatt hengervekt). Denne må du ikke overskride uansett hvilke førerkortklasser du har.
Se også etter bilens tillatte vogntogvekt. Denne skal selvsagt heller ikke overskrides, uansett førerkortklasse, dvs. summen av bilens aktuelle totalvekt + tilhengerens aktuelle totalvekt må til sammen ikke overskride tillatt vogntogvekt.


   #35
 5,416     Langhus     0
For klasse B gjelder tillatt totalvekt= LES Sitatene fra vegvesen
For klasse BE gjelder Aktuell vekt = Stor henger med lite lass etter liten bil
Signatur
   #36
 417     Troms     0
Ser jo også ut til at kalkulatoren legger inn litt sunn fornuft  ::)
Jeg har en VW transporter lang verson. Tillatt totalvekt er 2800 kg. Da gjentår det 700 kg. som kan henge på kroken før jeg når maks på 3500 kg. som gjelder førerkort klasse B. Likevel sa kalulatoren at jeg kunne trekke en henger med totalvekt 750 kg.  :D  Nå er jo ikke en henger med totaltvekt på 750 kg egentlig mer enn en trillebår med skilt., så får heller stable bedre i lasterommet Smile
Signatur
   #37
 5,111     Sørnorge     0

Nei, tar du sjansen på en ulyke der du ikke har gyldig førerkort, er det greit for meg.

Jeg har de klasser jeg trenger, og vel så det.


Tja. Kjører vel 5 mil i året med for stor bil i forhold til henger. Jeg plages som sagt av at regelverket pålegger meg å velge en bil til hengertrekkingen som er direkte utrygg. Jeg lar fornuft og sikkerhet komme foran lovverket og velger da en større bil for å gjøre transporten trygg. At lovverket tillater, og ikke minst oppfordrer til utrygg ferdsel på veien er en sak jeg ønsker fokus på. Det burde ikke være slik, og eneste måten jeg kan bidra til å endre dette er å henge meg på i debatter som dette og håpe at økt fokus en dag vil medføre endringer. Om jeg spanderer på meg en dag med glattkjøring med vogntog og en oppkjøring, så er jeg på den lovlige siden. Men dette vil ikke endre det faktum at lovverket oppfordrer alle andre uten E i førerkortet til å kjøre liten bil når de skal trekke stor henger!

Mine førerkortklasser:
Norsk sivilt: BCDMST
Norsk militært: BECEDES
Amerikansk: Alle bil/henger kombinasjoner opptil 5 akslinger, ikke begrenset av vekt.
+ noen maritime sertifikater.
   #38
 5,111     Sørnorge     1

For klasse B gjelder tillatt totalvekt= LES Sitatene fra vegvesen
For klasse BE gjelder Aktuell vekt = Stor henger med lite lass etter liten bil


Delvis rett.

For klasse B gjelder at TILLATT totalvekt i sum av bil og henger ikke skal overskride 3500KG.
Tillatt samlet totalvekt for bil og henger kan overskride 3500kg dersom tilhengerens tillatte totalvekt er under 750kg.
Hvor stor henger du kan trekke etter bilen står i bilens vognkort, og her er det AKTUELL totalvekt som gjelder, uansett hvilket førerkort du har.

Har man førerkort med BE faller 3500kg-summeringsregelen bort. Det er da kun vognkortet som avgjør hvor stor henger du kan trekke etter bilen. Men bilen må selvsagt være innenfor rammene av klasse B, altså under 3500kg TILLATT totalvekt.
Så i dermed gjelder TILLATT totalvekt også for BE, bare at den der gjelder for bilen, og ikke bil+henger slik den gjør om du ikke har E i førerkortet.
   #39
 38,277     Lillestrøm kommune     0
Ser at de faktisk bruker aktuelltotalvekt i noen av linjene på sitatet til Aktiv, dvs det er kanskje ikke så sikkert at det er totalvekt som gjelder så lenger denne er under bilens totalvekt.

Vi er alle enige om at tilhengers totalvekt må være lavere enn bilens egenvekt (med B sertifikat)

Kan ikke en av dere som har tilatt tilhengervekt mindre enn bilens egenvekt prøve dere med en tilhenger på kalkulatoren som ligger over denne vekten (men under bilens totalvekt) og se hva dere får i respons ? 

Det ser faktisk ut som dere har lov å kjøre denne så lenge dere holder den aktuelle totatvekten under bilens grenser for tilhengervekt. (og sum < 3500)

Vi er også enig om at dette er utrolig vanskelig formulert  Wink
   #40
 5,111     Sørnorge     0
Det er forøvrig en tilleggsregel når du har førerkort klasse BE:
Hvis du har ettermontert hengerfeste, og ikke fått nytt vognkort etter dette OG det ikke står tillatt hengervekt i vognkortet OG hengeren har brems: Da kan tillhengerens maksimale aktuelle totalvekt ikke overstige 1,5 ganger bilens aktuelle totalvekt.
Jeg tror neppe noen kommer til å finne en bil i klasse B som oppfyller alle 'hvis' i den regelen. I klasse C/C1 kan det derimot inntreffe ganske ofte.
  (trådstarter)
   #41
 10,486     Akershus     0
Uansett bilens totalvekt, kan man alltid trekke 750 kg. Derfor er det tillatt med 750 kg bak transporteren.

For henger uten brems er det også en regel der aktuell vekt gjelder. Høyeste hastighet er fortsatt 80km/t dersom den aktuelle vekten er under 300 kg.
Signatur
   #42
 5,111     Sørnorge     0
Bare for å ta hele regelverket på en forhåpentlig forstålig måte:

Det er to ting som begrenser hvor stor henger du kan trekke: Førerkortet ditt og bilens vognkort. Har du klasse BE i førerkortet er det kun bilens vognkort som begrenser. (Bortsett fra en tidligere nevnt unntaksregel som i praksis aldri blir gjeldende.)

Du kan aldri trekke en henger hvor AKTUELL totalvekt på tilhenger overstiger bilens tillatte tilhengervekt som står oppført i vognkortet. Dette er uavhengig av hvilket førerkort du har.

Dersom du har førerkort klasse B kan du ikke kjøre med tilhenger hvor TILLATT (registrert) totalvekt i sum for bil og henger overstiger 3500KG.

Unntaket fra sistnevnte regel er dersom bilens TILLATTE (registrerte) totalvekt er over 2750kg (=3500-750). I et slikt tilfelle kan du trekke tilhenger med TILLATT totalvekt opptil 750kg. Du kan altså trekke henger på 750kg selv om bilen veier 3499kg.

(Å blande inn bilens egenvekt + fører i dette er bare tull, da ingen biler i klasse B registrert i Norge har tillatt tilhengervekt i vognkortet høyere enn bilens egenvekt. Regelen er der antagelig for utenlandsk registrerte kjøretøy, eller at EU har planer om å i fremtiden overstyre hvilken tilhengervekt Norske veimyndigheter kan skrive i vognkortet.)
   #43
 172     0
Når jeg legger inn min hiace og førerkort klB i  tilhengerkalkulatoren på vegvesen.no, får jeg opp dette:

Grunnlag for utregning
Bil: Egenvekt (med fører):2045 kg
Tillatt totalvekt:3000 kg
Maksbelastning tilhengerkopling: *80 kg
Maksvekt tilhenger med bremser: 2000 kg
Maksvekt tilhenger uten bremser: 750 kg
Maksimal tillatt vogntogvekt: 5000 kg

Du kan trekke tilhenger med denne bilen. Tilhenger med bremser

Tilhengeren kan ha entillatt totalvekt på maksimalt 750 kg (se tilhengerens vognkort). Dette gjelder selv om bilens vognkort oppgir en høyere tilhengervekt. Høyeste tillatte hastighet er 80 km/t.
.Tilhenger uten bremser

Tilhengeren kan maksimalt veie 750 kg (egenvekt + last). Høyeste tillatte hastighet er 60 km/t. (Hvis tilhengeren veier mindre enn 300 kg, er høyeste tillatte hastighet 80 km/t.)

   #44
 5,416     Langhus     0
Vekt av fører er vesentlig da det er en av begrensningene i "campingvognregelen"
[quote="campingvognregelen"]Campingvogn-regelen
Det kan være tilstrekkelig å ha klasse B for å trekke en tilhenger med tillatt totalvekt over 750 kg. Første vilkår er at tilhengerens tillatte totalvekt ikke overskrider bilens egenvekt med fører (75 kg), og annet vilkår er at bilens tillatte totalvekt og tilhengerens tillatte totalvekt til sammen ikke må overstige 3500 kg. Den laveste vekten etter utregingen av de to vilkårene, tilsvarer høyest tillatt totalvekt for tilhengeren. Tillatte totalvekter og bilens egenvekt finner du i egne rubrikker i vognkortene til bilen og tilhengeren. [/quote]
http://www.vegvesen.no/Kjoretoy/Fakta+og+statistikk/Sikker+bil/Passiv+sikkerhet/Trekking+av+mindre+tilhenger
Signatur
   #45
 5,416     Langhus     1

...
(Å blande inn bilens egenvekt + fører i dette er bare tull, da ingen biler i klasse B registrert i Norge har tillatt tilhengervekt i vognkortet høyere enn bilens egenvekt
...

Min bil, en VW Sharan har følgende data i Vognkortet:
Egenvekt: 1641
Totalvekt: 2470
Tilhengervekt m/ brems: 2000
Tilhengervekt u/ brems: 700
Vogntogvekt: 4000
Signatur
   #46
 74     Troms     0
(Å blande inn bilens egenvekt + fører i dette er bare tull, da ingen biler i klasse B registrert i Norge har tillatt tilhengervekt i vognkortet høyere enn bilens egenvekt. Regelen er der antagelig for utenlandsk registrerte kjøretøy, eller at EU har planer om å i fremtiden overstyre hvilken tilhengervekt Norske veimyndigheter kan skrive i vognkortet.)
Så mondeoen min som har egenvekt med fører på 1575 kg og tillatt hengervekt på 1800 kg er ulovlig?

forøvrig gjelder IKKE aktuell totalvekt på henger hvis du har bare klasse B.
   #47
 5,111     Sørnorge     0
Jafo og Kimster83
Hvilken årsmodell er bilene? Tallene dere skriver kan tyde på at praksis for hva biltilsynet skriver i vognkortet kan ha blitt endret.
   #49
 74     Troms     0
2010 mod. Hadde en passat 2001 mod før med stort sett samme forholdet bare 100 kg lettere samt 1700 kg hengervekt
  (trådstarter)
   #50
 10,486     Akershus     0

Så mondeoen min som har egenvekt med fører på 1575 kg og tillatt hengervekt på 1800 kg er ulovlig?

Neida. Med BE kan du trekke 1800 kg aktuell vekt etter den.

forøvrig gjelder IKKE aktuell totalvekt på henger hvis du har bare klasse B.

Det trodde jeg også, men det ser jo faktisk ut til at det gjør det i de tilfellene der hengervekt er lavere enn egenvekt. Det er noen biler som har det, da gjerne biler som absolutt ikke er tenkt å ha henger etter seg, sånt som f.eks. bmw 1-serie eller biler med litt tvilsom automatkasse.
Signatur
   #51
 1,768     Østlandet     0
I følge kalkulatoren har hengeren min 30kg for mye i tillatt totalvekt for at jeg skal kunne dra den på B.
Noen som har opplevd slingringsmonn på disse reglene? 30kg er pokker meg ikke mye...
   #53
 74     Troms     0


I hvilken sammenheng mener du at den ikke gjelder?

[/quote]
Har du bare klasse B er det Hengerens tillatte totalvekt i vognkortet til hengeren som som gjelder, altså det tallet i hengerens vognkort skal ikke overstige bilens egenvekt + fører. Samtidig skal ikke tillatt totalvekt på bil og henger ikke overstige 3500 kg. Dette med aktuell totalvekt når det gjelder ren klasse B kan være gjeldende i de tilfeller der bilens tillatte vognkortvekt er lavere enn bilens totalvekt og tillatt hengervekt lagt sammen. mondeo har likt på begge, nå snakker jeg om bilens begrensninger. han som refererte til en sharan hadde lavere vogntogvekt enn tillatt totalvekt og tillatt hengervekt lagt sammen. Aktuell totalvekt gjelder i hovedsak kun når du har klasse BE Dette var det lagt stor vekt på da jeg kjørte opp til BE i 2008
   #54
 5,416     Langhus     0
Just for the record, så har jeg også BE, og kan hekte 2,5 tonn (tillatt totalvekt) tipphenger på "konebilen", Mitsubishi Space Star 1,3.. (så fremt jeg ikke laster mer enn 400 KG i den) Landeveisrakkett??? neppe, men kjekt å kunne gjøre hvis det kniper...
Signatur
   #55
 74     Troms     1
Bare for å legge frem et eksempel: du har en bil med tillatt totalvekt på 2000 kg og tillatt hengervekt på 1400 kg (3400kg tilsammen) og en tillatt vogntogvekt på 3300 kg. Du har da lov å trekke en tilhenger med TILLATT totalvekt på 1400 kg med denne bilen men den aktuelle totalvekten på bil og henger kan ikke overstige 3300 kg. dvs hvis du har lastet bilen maks til 2000 kg kan hengeren bare veie 1300 kg. da er det snakk om aktuell totalvekt når det gjelder klasse B.
  (trådstarter)
   #56
 10,486     Akershus     0

I følge kalkulatoren har hengeren min 30kg for mye i tillatt totalvekt for at jeg skal kunne dra den på B.
Noen som har opplevd slingringsmonn på disse reglene? 30kg er pokker meg ikke mye...


Jeg syner dine 30 og høyn.... eh... laver (??) med 10. Totalvekt på min bil og pappas henger er 3520kg. Det har ikke så mye å si for meg, men betyr at jeg ikke kan sende kona avgårde med den.

Skjønn syns jeg burde utvises før reglene settes, og så skal de håndheves fra første kg. Allikevel var jeg borti  at en kompis ble stoppet med vogn som var i overkant for førerkortet hans. Det var ikke så mye om å gjøre, så han fikk litt tilsnakk og måtte få noen andre til å kjøre vogna videre, men bot ble det visst ikke.
Signatur
   #57
 4,293     Østlandet     0
men noe som er høl i hue, som jeg sikkert har sagt her før og,  kjører 15meter buss på deltid, og kan lovlig kjøre leddbuss på 19meter,  men en liten henger bak en personbil (be), DET er ikke lov
Signatur
   #58
 3,109     Norge     0

Bare for å legge frem et eksempel: du har en bil med tillatt totalvekt på 2000 kg og tillatt hengervekt på 1400 kg (3400kg tilsammen) og en tillatt vogntogvekt på 3300 kg. Du har da lov å trekke en tilhenger med TILLATT totalvekt på 1400 kg med denne bilen men den aktuelle totalvekten på bil og henger kan ikke overstige 3300 kg. dvs hvis du har lastet bilen maks til 2000 kg kan hengeren bare veie 1300 kg. da er det snakk om aktuell totalvekt når det gjelder klasse B.


Her mådu kjøpe en tilhengar med toalvekt på 1300 kg.
Og bilen må ha min. være 1225 + 75 kg i egenvekt.
   #59
 38,277     Lillestrøm kommune     0
@petterg: En Mercedes A 180CDI har tillatt hengervekt på 1600kg med egenvekt på 1380kg så denne kombinasjonen finnes også (men med B kan en ikke benytte denne vektmuligheten, grensen går på egenvekekten 1380kg), om det er furnuftig er en annen sak, ....  (skivebremsene er oppgradert på denne modellen og motor effekt er brukbar selv med automat)
   #60
 1,731     Trondheim     0

Bare for å legge frem et eksempel: du har en bil med tillatt totalvekt på 2000 kg og tillatt hengervekt på 1400 kg (3400kg tilsammen) og en tillatt vogntogvekt på 3300 kg. Du har da lov å trekke en tilhenger med TILLATT totalvekt på 1400 kg med denne bilen men den aktuelle totalvekten på bil og henger kan ikke overstige 3300 kg. dvs hvis du har lastet bilen maks til 2000 kg kan hengeren bare veie 1300 kg. da er det snakk om aktuell totalvekt når det gjelder klasse B.


Dette har jeg aldrig skjønt....er det gjort med vilje som en felle, at innimellom så er tillatt vogntogvekt lavere en Bilens totalvekt+ tillatt hengervekt.
Dette  HENGER jo ikke på greip.

MVH
Sakke
   #61
 5,111     Sørnorge     1


Dette har jeg aldrig skjønt....er det gjort med vilje som en felle, at innimellom så er tillatt vogntogvekt lavere en Bilens totalvekt+ tillatt hengervekt.
Dette  HENGER jo ikke på greip.

MVH
Sakke


Det henger på greip når bremsene på bilen er den begrensende faktoren. Selv om tilhengere har brems, er det mye ekstra belastning på bilens bremser å kjøre med henger. Om bilens bremser er dimmensjonert for X kg, er det liten betydning om vekta ligger på henger eller bil - sett fra bremsenes ståsted. (Med tanke på veigrep er saken en helt annen.)
   #62
 5,111     Sørnorge     0

@petterg: En Mercedes A 180CDI har tillatt hengervekt på 1600kg med egenvekt på 1380kg så denne kombinasjonen finnes også (men med B kan en ikke benytte denne vektmuligheten, grensen går på egenvekekten 1380kg), om det er furnuftig er en annen sak, ....  (skivebremsene er oppgradert på denne modellen og motor effekt er brukbar selv med automat)


Jeg oppfatter det nå. Praksis har vist forandret seg det siste ti-året når det gjelder hva de skriver i vognkortet. Må innrømme at jeg ikke har lest flere vognkort enn på de bilene jeg har kjørt, og ved skjønn har oppfattet å være i nærheten av en eller annen grense.
   #63
 74     Troms     1


Bare for å legge frem et eksempel: du har en bil med tillatt totalvekt på 2000 kg og tillatt hengervekt på 1400 kg (3400kg tilsammen) og en tillatt vogntogvekt på 3300 kg. Du har da lov å trekke en tilhenger med TILLATT totalvekt på 1400 kg med denne bilen men den aktuelle totalvekten på bil og henger kan ikke overstige 3300 kg. dvs hvis du har lastet bilen maks til 2000 kg kan hengeren bare veie 1300 kg. da er det snakk om aktuell totalvekt når det gjelder klasse B.


Her mådu kjøpe en tilhengar med toalvekt på 1300 kg.
Og bilen må ha min. være 1225 + 75 kg i egenvekt.


Du kan trekke hengeren med tillatt totalvekt på 1400 kg men den sammenlagte aktuelle vekt på bilen og hengeren begrenses av bilens tillatte vogntogvekt, i dette tilfellet 3300 kg. Du kan for eksempel laste bilen til 1900 kilo og dermed utnytte hengerens maks totalvekt. Og selvfølgelig må bilens egenvekt være over hengerens tillatt totalvekt.
   #64
 923     0
26T totalvekt på bilen, 24T totalvekt på henger, opptil det gjelder vognkort og aksellastrestriksjoner for min del... Enkelt....

Lastsikring, det kan dere ikke....

Edit: Sistnevnte er ment utifra obervasjoner langs veien
Siste redigering: Monday, January 30, 2012 9:54:32 AM av Gærningen
   #66
 5,111     Sørnorge     0

26T totalvekt på bilen, 24T totalvekt på henger, opptil det gjelder vognkort og aksellastrestriksjoner for min del... Enkelt....

Lastsikring, det kan dere ikke....

Edit: Sistnevnte er ment utifra obervasjoner langs veien


Husk at du også "får lov til" et tonn overlast på hver.
   #67
 74     Troms     0


26T totalvekt på bilen, 24T totalvekt på henger, opptil det gjelder vognkort og aksellastrestriksjoner for min del... Enkelt....

Lastsikring, det kan dere ikke....

Edit: Sistnevnte er ment utifra obervasjoner langs veien


Husk at du også "får lov til" et tonn overlast på hver.

Den regelen gjelder kun hvis du har udelelig last på bilen...
   #68
 874     Oslo     0
Rart hvordan tråder om hengervekt og klasse B/BE trekker ut i det uendelige både her og på diverse bil/motorrelaterte fora ;D Tyder på at reglene er krystallklare!


Jeg hadde en perfekt kombinasjon for klasse B: MB S124 (230TE). 2200 kg tillat totalvekt,  med den største eller nest største enakslede Tysse hengeren. Tillat totalvekt 1200 kg. Kastet nesten 150 m3 med treverk med denne kombinasjonen. (På 50 turer vel og merke...)

Nå har jeg nedgradert til en lite byggevennlig bil, Bmw E39 sedan. (Hele 420 liter bagasjerom, og alt som ikke er mykt er umulig å få gjennom verdens minste lukeåpning). 
   #70
 1,630     Villmarkstoppen, Malvik     0

...Jeg oppfatter det nå. Praksis har vist forandret seg det siste ti-året når det gjelder hva de skriver i vognkortet. ...
Neppe. MB 124-serie/senere E-klasse stasjonsvogn, for å ta et eksempel, har vært levert med 2100kg tillatt hengervekt i over 20 år nå.  Dette er biler med egenvekt fra 15-1600kg.
  (trådstarter)
   #71
 10,486     Akershus     0


...Jeg oppfatter det nå. Praksis har vist forandret seg det siste ti-året når det gjelder hva de skriver i vognkortet. ...
Neppe. MB 124-serie/senere E-klasse stasjonsvogn, for å ta et eksempel, har vært levert med 2100kg tillatt hengervekt i over 20 år nå.  Dette er biler med egenvekt fra 15-1600kg.


Nja. Inntil 1996 ble aldri hengervekt skrevet høyere enn egenvekt. Det spilte ingen rolle om bilene var typegodkjent med det, og andre land kunne godta det. I Norge vet vi tross alt bedre, og kan ikke godta hva som helst.
Signatur
   #72
 5,741     0
Tja, eg har ein kompis med ein Audi 100 2.3 (2wd) (trur det er 91 modell) som har tillatt hengervekt på godt over 2 tonn, mulig det er feil i vognkortet.
  (trådstarter)
   #73
 10,486     Akershus     0
Min 1992 har 2100 kg i vognkortet.

Etter 1996 (muligens fra 01.01.1996) ble reglene endret, og biler importert etter dette fikk riktig hengervekt med en gang. Biler registrert i norge med for lav hengervekt kan skrives opp.


Husk også at det kan være begrensninger på selve kula. En 1986 patrol jeg hadde var registrert ned fra 2600 (godkjent av fabrikken) til 2080kg (tilsvarende egenvekten da den kom til Norge), men kunne bare trekke 2000 pga. begrensningen på selve hengerfestet.
Signatur
   #74
 344     Huset mitt     0
JEg har vært borti både Volvo og Land Rover som har hatt høyere innskrevet hengervekt enn egenvekt, og de var eldre enn 91....
  (trådstarter)
   #75
 10,486     Akershus     0

JEg har vært borti både Volvo og Land Rover som har hatt høyere innskrevet hengervekt enn egenvekt, og de var eldre enn 91....


Godt mulig, men hovedregelen var i hvert fall at ved registrering i Norge, ble ikke hengervekten satt høyere enn egenvekten fram til ca. 1996
Signatur
   #76
 570     Askøy-Hordaland     0
Hadde en Volvo 940 for noen år siden den hadde tillatt totalvekt på 1905kg og kunne da trekke 1595 kg lovlig uten BE. 1800kg med BE.
   #78
 797     Nes, Akershus     0
Hvis noen lurte på hva jeg i praksis mente med tyngdepunktsforskyving, kan de titte her... ;D

http://www.rb.no/bil/article5916833.ece

Idiot, hilsen meg!
Signatur
   #79
 13     Valdres     0
Nja. Inntil 1996 ble aldri hengervekt skrevet høyere enn egenvekt. Det spilte ingen rolle om bilene var typegodkjent med det, og andre land kunne godta det. I Norge vet vi tross alt bedre, og kan ikke godta hva som helst.

Dette stemmer ihvertfall ikke. Har en 2004 Navara med egenvekt på 1790kg som kan trekke henger på 3000kg ifølge vognkortet. Pajero og Galloper ligger på 3500kg total hengervekt. Dette gjelder i Norge.
Maks tillatt kulevekt er fortsatt 80kg. Det står også på draget på hengeren.
   #80
 1,630     Villmarkstoppen, Malvik     0

Nja. Inntil 1996 ble aldri hengervekt skrevet høyere enn egenvekt....

Dette stemmer ihvertfall ikke. Har en 2004 Navara med egenvekt på 1790kg som kan trekke henger på 3000kg ifølge vognkortet. ...
Og denne 2004-modellen var registrert i Norge før 1996?  Wink
   #82
 21,481     Enebolig     0
Ja..... Salt i sekker former seg og står solid.....på bakken.
   #84
 341     Oppland     0
Helt tragisk hvor mange idiotiske beslutninger enkelte tar! Selv om det skal mye til, så hva om en sekk hadde veltet av i en krapp sving! Blir ganske bom stopp for møtende bil da! Og atpåtil være yrkes sjåfør og uke godta førerkort beslag!
   #87
 570     Askøy-Hordaland     0
Nytt for BE er at høyeste tillatte totalvekt på henger er 3500kg med mindre du har tatt BE før 19.1.2013, da er det ingen begrensning på tillatt totalvekt på hengeren. Rart at det ble forskjellige regler etter når førerprøve er avlagt. Forstå det den som kan.
   #88
 5,111     Sørnorge     0
Noen som vet hva som kreves (minstekrav) av kurs og kjøretimer for C1E nå? Noe sier meg at med de nye reglene er kravene til BE større enn for C1E.
   #89
 1,019     Rogaland     1

Nytt for BE er at høyeste tillatte totalvekt på henger er 3500kg med mindre du har tatt BE før 19.1.2013, da er det ingen begrensning på tillatt totalvekt på hengeren. Rart at det ble forskjellige regler etter når førerprøve er avlagt. Forstå det den som kan.


Dette er ikke noe ny prosedyre innen førerkortbegrensninger. Ville vert dumt å ta fra folk rettigheter dem har betalt, kurset og prøvet seg til.
Signatur
   #90
 349     Vestlandet     0

Noen som vet hva som kreves (minstekrav) av kurs og kjøretimer for C1E nå? Noe sier meg at med de nye reglene er kravene til BE større enn for C1E.


Dette har jeg også lurt på - og det ser nesten ut som du har rett:

Oversikt over obligatorisk opplæring i klasse C1E
Trinn 2 Veiledningstime 1 time
Trinn 3 Veiledningstime 1 time
Trinn 4 Sikkerhetskurs på veg 4 timer


Link: http://www.vegvesen.no/_attachment/195838/binary/413485
   #91
 73     os/hordaland     0


Nja. Inntil 1996 ble aldri hengervekt skrevet høyere enn egenvekt....

Dette stemmer ihvertfall ikke. Har en 2004 Navara med egenvekt på 1790kg som kan trekke henger på 3000kg ifølge vognkortet. ...
Og denne 2004-modellen var registrert i Norge før 1996?  ;)

Min pajero kan trekke 3300 ,den er registrert i 1994....
  (trådstarter)
   #92
 10,486     Akershus     0

Rart at det ble forskjellige regler etter når førerprøve er avlagt. Forstå det den som kan.


Kan det ha med : Grunnlovens § 97 bestemmer: «Ingen Lov maa gives tilbagevirkende Kraft» ?


Jeg tok BE i 1998, og det er vel da ikke lov å gi meg mindre rettigheter enn jeg hadde den gangen?


Det skal sies at 3,5 tonn er maks vekt man har lov med vanlig påløpsbrems, så det skal vel en del til å komme over dette med en mer eller mindre vanlig bil.
Signatur
   #93
 5,741     0
Klart dei kan endre reglene uten at loven med det har tilbakevirkende kraft.
Før kunne eg kjøre 7500 kg på mitt B, nå må eg ha C1 for det samme.
Tilbakevirkende kraft vil den hatt om du fekk bot for å ha kjørt 7500 kg på B før reglene vart endret.
Sjå berre på narkotikalovgivingen, der kvart narkotisk stoff må stå på forbudslista for å vera forbudt, er det fritt fram å importere "nye" stoff heilt til loven/forskrifta er endra og vedtatt.

Så dette er nok for å halde litt fred i desse valgtider.
   #94
 5,741     0

Det skal sies at 3,5 tonn er maks vekt man har lov med vanlig påløpsbrems, så det skal vel en del til å komme over dette med en mer eller mindre vanlig bil.

Med BE var del vel inga grense for tillatt totaltvekt for henger så lenge aktuell hengervekt var under 3500 kg og tillatt hengervekt for bilen. Nå er det ei grense på 3500 kg.
Klasse BE
Med ny klasse BE begrenses maksimalvekten på tillatt totalvekt på henger til 3500 kg.

Fra: http://www.vegvesen.no/Forerkort/Om+forerkort/Hva+har+jeg+lov+a+kjore/nye-forerkortregler/Nye+f%C3%B8rerkortregler+fra+19.+januar+2013.408287.cms
  (trådstarter)
   #95
 10,486     Akershus     0

Klart dei kan endre reglene uten at loven med det har tilbakevirkende kraft.
Før kunne eg kjøre 7500 kg på mitt B, nå må eg ha C1 for det samme.


... og da fikk du vel C1 ved å gå og spørre pent på biltilsynet?




Det skal sies at 3,5 tonn er maks vekt man har lov med vanlig påløpsbrems, så det skal vel en del til å komme over dette med en mer eller mindre vanlig bil.

Med BE var del vel inga grense for tillatt totaltvekt for henger så lenge aktuell hengervekt var under 3500 kg og tillatt hengervekt for bilen. Nå er det ei grense på 3500 kg.


Det stemmer, men det har, så lenge jeg ikke husker helt galt, aldri vært lov med mer enn 3,5 tonn henger (totalvekt) når hengeren har påløpsbrems. Jeg kan ikke huske å ha sett en bil som kan kjøres på B-førerkort med hengerfeste for noe annet, så jeg tror ikke den nye reglen vil utgjøre noe problem i praksis.
Signatur
   #96
 5,741     0
Ja, det var ein grei overgangsregel der.
Irrterer litt med helseattesten og gebyret kvart 5 år.
Men nå kjem dette for vanlig klasse B også, dog med 15 år.

Har heller ikkje heilt forstått dette med 3500 kg, men det er iallefall Forder som kan dra over 4 tonn, men da med luftbrems og sikkert anna hengerfeste.
  (trådstarter)
   #97
 10,486     Akershus     0
Noen eksempler på biler som kan komme over 3,5 tonn er det sikkert, men det blir nok for (ekstra) spesielt interesserte.


B96 kommer inn som (enda en) ny klasse. Den blir egentlig det samme som B, men man kan kjøre samlet vogntogvekt 4250 kg i stedet for 3500 kg. Reglene om at hengeren ikke kan ha høyere totalvekt enn bilens hengervekt osv gjelder på samme måte som med klasse B. Denne klassen prøver jeg å få prakket på kona, da vi har en del biler / hengere som havner på 3520 - 4000 kg totalt.
Signatur
   #98
 5,741     0
Ja såg den.
Det er jo langt meir krav til denne 96 enn til gamle BE mhp. opplæring.
Så eg tipper BE krava er kraftig utvida også, før var det kun 2 timer og eventuelt lastsikringskurs om ein ikkje hadde hatt det gamle 7500 kg. sertikatet.
Eg har vore på sambuaren mi og, men det kokar ut i kål (BE sertifikatet alså).
Ho har ikkje lov til å kjøre nokon av biltilhengarane våre (2 stk.) dessverre så det er i perioder tungvint. Da er det maks 750 kg ho har lov til å kjøre på dei bilene me har hengerfeste på, og så små hengere får ein vel knapt ? Wink
  (trådstarter)
   #99
 10,486     Akershus     0

og så små hengere får ein vel knapt ? ;)


Joda, jeg har en motrail med totalvekt 499 kg, 379kg lasteevne og bremser (!). Den har høye karmer, og fungerer fint som søppelbøtte. Heldigvis får jeg sendt kona på dynga med den sånn etter hvert som den fylles opp.

Da jeg tok BE i 1998 (tok B 1997), var kravet kun oppkjøring. Jeg kjørte opp med egen bil og henger, så det kostet meg kr. 300,- for oppkjøringen. Nytt førerkort måtte jeg uansett ha. Så kom etter hvert krav om kjøreskolebil, og så har det kommet krav om at man må ha noen timer. De som tar BE etter gamle regler pleier ende på 5-6000,- . B96 er samme opplæring som gammel BE, men uten krav om oppkjøring.

De prisene jeg har fått på B96 er :
2 veiledningstimer: 1500,-
Lastsikringskurs (2t): 850,-
Sikkerhetskurs på veg (3t): 2255,-

Kona har C, så lastsikringskurs trenger hu ikke. Da blir det fortsatt like over 4k med nytt førerkort. Spørs vel om det blir noe av noen gang.
Signatur
   #100
 5,111     Sørnorge     0

Joda, jeg har en motrail med totalvekt 499 kg, 379kg lasteevne og bremser (!). Den har høye karmer, og fungerer fint som søppelbøtte. Heldigvis får jeg sendt kona på dynga med den ...


Godt den er stor nok, og har høye kanter så kona ikke faller ut på veien når du kjører henne til dynga med den. Men noe må vel være feil med metoden du bruker, ettersom hun tilsynelatende stadig vender tilbake og du må gjenta konekastingen. Eller kaster du en ny kone hver gang?
  (trådstarter)
   #101
 10,486     Akershus     0

Eller kaster du en ny kone hver gang?


Vi lever da i et bruk-og-kast-mest-mulig-hele-tida-samfunn?
Signatur
   #102
 557     Sørlandet     0
Tok BE for to år siden. En dobbel kjøretime som i praksis var 40-50 minutter med kjøring med henger etter at alle formaliteter var unnagjort. Lastsikringskurs på 2-3 timer inkludert praktisk del der de som aldri hadde rørt en jekkestropp kunne prøve, og så en oppkjøring med sensor på ca 30 minutter. Kosta rundt 4000kr.
   #103
 5,111     Sørnorge     0
Min C og D kosta 9000 tilsammen. Det var glattkjøring, ADR-kurs, to dobbeltimer med lastebilen, en dobbeltime med bussen, en time med lastebilen hvor kjørelærer pekte på hvor alle ting til teknisk kontroll befant seg, en halv dag med å finne ut av det tekniske på bussen på egenhånd (kjøreskolen trodde ikke noe på at jeg skulle klare å organisere oppkjøring i begge på to måneder, et år før jeg var gammel nok til å kjøre opp, slik at de måtte panikkkjøpe en buss jeg kunne kjøre opp med da jeg ringte og sa jeg skulle ha oppkjøring om to uker), teoriprøve i begge klasser, og oppkjøring i begge klasser.
Det var for 15 år siden.
   #104
 310     Karmøy, Rogaland     0
Så kom etter hvert krav om kjøreskolebil, og så har det kommet krav om at man må ha noen timer.

Såvidt jeg vet er det ikke krav om at man må ha kjøreskolebil, men det stilles noen krav til både bil og henger som gjør at det blir vanskelig å benytte seg av noe annet.

Jeg tok heldigvis "gammel" BE rett før jul, så da er det i boks, mener jeg kom på rundt 5000,-

Den nye B kode 96 ser jeg ikke så mye vits å bruke penger på kontra BE, da det fortsatt er totalvekten på henger som gjelder, og denne må ikke overstige det bilen kan dra (den regelen med at totalvekt på henger ikke skal overstige egenvekt på bil er nå fjernet) og blablabla.
   #105
 38,277     Lillestrøm kommune     0
.... og for nye BE innehavere så er det også her TOTALvekt som gjelder. (Men dere gamle med BE får fortsatt bruke aktuellvekt)
   #106
 71     Lier     0

.... og for nye BE innehavere så er det også her TOTALvekt som gjelder. (Men dere gamle med BE får fortsatt bruke aktuellvekt)


Er fortsatt aktuell vekt som gjelder. Det at den tillatte totalvekten på tilhengeren ikke kan være mer enn 3500kg kommer i tillegg. Men noe større tilhenger enn det til vanlig bil tror jeg ikke eksisterer, så hva man kan dra på gammel og ny BE har i praksis ingenting å si. Eneste forskjellen er at BE blir dyrere.

Lite eksempel: Man har en bil som kan dra 1200kg. Og med den nye BE-lappen kan man fortsatt dra svær tilhenger med tillatt totalvekt 3500kg og egenvekt 1200kg, sålenge tilhengeren er tom.
   #108
 797     Nes, Akershus     0
En sånn skulle man hatt som byggebil, den var jo rett og slett "daili"... Og det beste med hele annonsen er at det står 99 999 km i headingen, men på bildet av speedometeret syns det jo tydelig at den har gått 212445 km. Og hvorfor bare tre seter i en doka? Jaja, lykke til med det salget, Arnfinn...
Signatur
   #109
 38,277     Lillestrøm kommune     0
@lmsafg : Du tar her feil.

Fra vegvesen.no :
"Person som har tatt klasse BE før 19. januar 2013, slipper å ta hensyn til tilhengerens tillatte totalvekt. Det er tilstrekkelig å kontrollere bilens tekniske begrensninger i form av tillatt hengervekt (maksimal aktuell totalvekt for tilhenger) og tillatt vogntogvekt (summen av bilens og tilhengerens aktuelle totalvekter.). "

En innehaver av "gammel BE" kan dermed kjøre en henger med tilatt totalvekt 1380kg på en bil som begrenser hengervekt til 1200kg så lenge han ikke laster over denne grensen. Med "ny BE" så kan ikke denne bilen trekke hengeren, dvs BE stiller for denne føreren i samme gruppe som oss med B.

Dvs. nå er "B kode 96" og "ny BE" kun en utvidelse av tilatt totalvekt på bil+henger og ikke noe annet. I praksis så har derfor ingen "normale" førere noen nytte av "ny BE" og bilens tekniske begrensinger vil medføre store bruksbegrensninger (maskinhengere har ofte høy tilatt totalvekt, men med en liten minigraver oppå så kan dette fint kjøres med "gammel BE" og normal personbil.) Noen har tydeligvis funnet det formålstjenelig ikke å informere om denne endringen før det var for sent å ta "gammel BE".



______________________

HST ønsker å informere om at han i ettertid ser at konklusjonen i dette innlegget ble feil.

-- FrodeS
______________________
Siste redigering: Wednesday, January 23, 2013 9:18:50 PM av frodes
  (trådstarter)
   #110
 10,486     Akershus     0
Huff, det er lite som forvirrer mer enn når folk prøver å skjønne seg på BE, og fyller forum med direkte feil, eller halvfeil.


hst, du glemte halve sitatet. Tar du med hele, så skjønner du at din konklusjon blir feil:

Er klasse BE tatt for første gang på ovennevnte dato eller senere, må tilhengerens tillatte totalvekt ikke overskride 3500 kg. Overskrides denne vekten, må føreren ha klasse C1E selv om bilen «tilhører» klasse B.

Person som har tatt klasse BE før 19. januar 2013, slipper å ta hensyn til tilhengerens tillatte totalvekt. Det er tilstrekkelig å kontrollere bilens tekniske begrensninger i form av tillatt hengervekt (maksimal aktuell totalvekt for tilhenger) og tillatt vogntogvekt (summen av bilens og tilhengerens aktuelle totalvekter.).


Altså må de med "ny BE" sjekke at totalvekten ikke er over 3500 kg, mens de med "gammel BE" ikke trenger bekymre seg for dette.


Før du evt. forvirrer mer om aktuell vekt vs. tillatt vekt, foreslår jeg at du ringer noen i statens vegvesen og får det forklart. Legg gjerne ut svaret her, sammen med vedkommendes tjenestenummer.
Signatur
   #111
 71     Lier     0
Her er forskriftene som gjelder ved BE med de siste endringene som tredde i kraft for noen dager siden.

Forskrift om førerkort:
http://lovdata.no/for/sf/sd/xd-20040119-0298.html#3-11

§ 3-11. Førerett i klasse BE

        Førerett klasse BE gjelder for vogntog bestående av motorvogn som omfattes av § 3-5 første ledd nr. 1 og tilhenger med tillatt totalvekt på høyst 3 500 kg.


Legg merke til at bare § 3-5 ledd nr 1 gjelder ved BE, ikke 2-4 hvor blant annet tillatt totalvekt bil+tilhenger kommer inn. Altså eneste begrensningen er at tillatt totalvekt på tilhengeren ikke kan være mer enn 3500kg.


Og så har man fra forskrift om bruk av kjøretøy:
http://lovdata.no/for/sf/sd/xd-19900125-0092.html#4-2

§ 4-2. Trekking av tilhenger og tilhengerredskap
4. Motorvogn må ikke brukes til å trekke tilhenger eller tilhengerredskap med aktuell totalvekt som er større enn den vektgrense for tilhenger som er fastsatt for motorvognen. Fastsatt vogntogvekt for motorvognen må ikke overskrides.


Og her kommer at den aktuelle totalvekten, og vogntogvekten, ikke kan være større enn det som står i vognkortet.

Og en liten forklaring av begrepene hvis det skulle være nødvendig:
Tillatt totalvekt:
Egenvekten + maks tillatt nyttelast. Det som står i vognkortet.
Aktuell totalvekt:
Egenvekten + lastens vekt. Det som står på vekta.
Vogntogvekt:
Summen av bilens og tilhengerens aktuelle totalvekter. Det som står på vekta.
   #112
 1,019     Rogaland     0
"Sitat
§ 4-2. Trekking av tilhenger og tilhengerredskap
4. Motorvogn må ikke brukes til å trekke tilhenger eller tilhengerredskap medaktuell totalvekt som er større enn den vektgrense for tilhenger som er fastsatt for motorvognen. Fastsatt vogntogvekt for motorvognen må ikke overskrides."

Dette endrer ikke det faktum Frodes forklarte men forklarer det samme en gang til. Ingen med BE, gammel eller ny har lov til å kjøre med aktuell totalvekt høyere en det som vognkortet i bilen tillater.
Signatur
   #113
 56     Sandnes     0
http://www.vegvesen.no/Forerkort/Om+forerkort/Hva+har+jeg+lov+a+kjore/Tilhengerkalkulator

Gå inn her og skriv inn reg. nr på en fiat ducato 2.8.
Velg førerkort klasse BE.
Når jeg tastet inn dette fikk jeg:



Du har valgt: førerkortklasse BE
Du kan trekke tilhenger med denne bilen.

Tilhenger med bremser:
Maks tillatt totalvekt: 3500 kg
Denne finner du i tilhengerens vognkort.

Maks aktuell totalvekt: 2000 kg
Aktuell totalvekt = tilhengers egenvekt + last.

Begge begrensningene må overholdes.
Høyeste tillatte hastighet er 80 km/t.


Grunnlag for utregning

Bil:
Tillatt totalvekt 3500 kg
Maks aktuell vekt tilhenger m/brems 2000 kg
Maks aktuell vekt tilhenger u/brems 750 kg
Maksvekt på tilhengerkobling* 110 kg
Maks aktuell vogntogvekt 5500 kg


Vegvesenet er vel ansvarlige for at disse utregningene stemmer også, i og med at dataene blir hentet fra deres register.

Men for dere som fortsatt er i tvil; ring vegvesenet å spør dem!

Tok nettop hengerlappen selv, og kjører gledelig med tung henger! Smile
   #114
 1,019     Rogaland     0
Tilhengerkalkulatoren på nett eller som app til iphone/ipad funker bra om man er i tvil. Å ringe Vegvesenet å spørre anbefales ikke. Du kan få hva svar som helst. Det har jeg bommet på før.

Politiet er det i alle fall ikke noe poeng i å spørre for de fleste der jeg har snakket med har ikke peiling og legger heller ikke skjul på det.

Jeg har en bot på som vi tvister om for tiden. Ble stoppet av biltilsynet med tom maskinhenger med tillatt 2tonn aktuell vekt ca 300kg og bil med tillatt ca 2,4 tonn (vogntogvekt tillatt over 4,4 tonn) men med KL B. sertifikat.

Biltilsynet ble spurt tidligere om det var lov å kjøre tilsvarende henger tom og fikk positivt svar. Politiet ble spurt i ettertid og svarte at de kontrollerte aldri slike vogntog pga at de ikke kunne reglene godt nok.

Det endte med bot for å kjøre uten sertifikat og måtte sette igjen henger på stedet.
Dro hjem og hentet traktor med henger for så å hive hengeren oppi, nå med et vogntog på bort i 7 tonn og kjørte lovlig der ifra mens kontrollørene fortsatt var der.

Signatur
   #115
 5,432     Akershus     1
Ut ifra min forståelse av forskriftene er du rettmessig gitt denne boten da du med B har lov å kjøre bil-henger med max 4250 kg. Dvs bil med totalvekt 3500 kg og henger med totalvekt 750 kg. (Uten hensyn til hva du egentlig kjørte og hva bil tåler av hengerlast) Hvorvidt den er rettferdig er en helt annen sak.

Har ikke lest resten av tråden da det er blitt for mye tall og meninger å forholde seg til, men det er jo disse vektbestemmelsene som har vært gjeldende i en årrekke. Den såkalte campingvognregelen har ingenting med dette å gjøre, dette er den forenklede regel som tillater henger på 750 kg etter alle biler som kan trekke henger uansett hvor nære du er maks vektgrense for førerkortet med bilen alene. Hvordan du kan mene at du har lov å kjøre vogntog med 4,4 tonns totalvekt med klasse B, forstår jeg ikke. Med B har du å forholde deg til maks tillatt totalvekt, altså 4,4 tonn, med BE er det aktuell vekt som i ditt tilfelle antagelig var under 2 tonn. Sure penger, men slik er verden, iallefall Norge.

  (trådstarter)
   #116
 10,486     Akershus     1


Jeg har en bot på som vi tvister om for tiden.


Den bota er nok helt rettmessig ilagt. At du har blitt lurt av folk som burde vite bedre til å tro at det var lov vil jeg ikke tro du kommer langt med, men det er i det minste lov å prøve seg, og i verste fall få satt litt søkelys på at det ikke hjelper å spørre hos trafikkstasjonen.
Signatur
   #117
 1,019     Rogaland     0
Tja...jeg har plikt til å vite om hva jeg kan kjøre etter loven når jeg kjører, men når jeg forsøker å gjøre meg kjent med loven via dem som formulerer den og utøver den har jeg etter min, politiadvokaten, advokaten og politiet sin mening gjort det jeg kan og skal gjøre.

Problemet for meg er å bevise dette. Regner ikke med å komme så langt, men vil som du sier i alle fall belyse problemet. Jeg har også klaget inn størrelsen på boten i forhold til forseelsen.
Jeg har i over 20 år lovlig kunnet kjøre traktor med ubegrenset vekt og henger i 80 km timen langs veien. Bare synd hengeren jeg disponerte til traktoren  den dagen
bare hadde plass til bilhengeren og ikke hele vogntoget. Da hadde det hele blitt av større underholdningsverdi da kontrollørene fremdeles var til stede når jeg kom for å hente den forlatte biltilhengeren.

Noen som hvet om det stemmer at det er 2 år før en slik sak foreldes?
Signatur
   #118
 5,111     Sørnorge     0
Kjørte en bil med henger med pickup med atv for noen år siden. Så en smule komisk ut det også.

Jeg mener myndighetene er pliktige til å gi korrekte opplysninger når man spør. Om de gir feil opplysninger og deretter gir deg bot fordi du gikk ut i fra at opplysningene de ga var korrekte, må de selv ta ansvar for bota. Jeg tror du har en god sak, forutsatt at du kan dokumentere at de har gitt slike opplysninger. (Nå får jeg sikkert Incognito på nakken igjen.)
Å dokumentere i ettertid kan være vanskelig, men du vil være godt på vei om du har en spesifisert telefonregning som viser at du har ringt vegvesenet i forkant av hendelsen. Du kan så ringe det samme nummeret igjen med samme spørsmål, denne gangen med opptak på telefonen. Får du samme svar igjen, har du dokumentert at de gir slike feilopplysninger. (Hvis du får et annet svar, går det jo an å prøve igjen noen dager senere.)
   #119
 22,342     Akershus     0

Biltilsynet ble spurt tidligere om det var lov å kjøre tilsvarende henger tom og fikk positivt svar. Politiet ble spurt i ettertid og svarte at de kontrollerte aldri slike vogntog pga at de ikke kunne reglene godt nok.
Jeg har fått samme bullshitinformasjon fra biltilsynet/statens vegvesen. Har heldigvis ikke blitt stoppet.

   #120
 38,277     Lillestrøm kommune     0
@lmsafg og flere: Jeg får si som en anne her det er godt vi her på BB ikke kan gå i baret uten å bli korrigert.  Nå fikk jeg utrolig god hjelp av vegvesenet synes jeg.  Jeg var inne og så på dette før jul og hadde funnet denne rare teksten så jeg trodde på min tolkning :-[.

Uten nå å hevde hva som er korrekt så kan jeg anbefale en ny tur til Tilhengerkalkulatoren til www.vegvesen.no

Problemet rundt egenvekt på bil og maks tillatt totalvekt på henger er fatisk borte så selv om vegvesenet foreløpig ikke vet at vektgrensene har endret seg for klasse B så vil mange oppleve å kunne kjøre tyngre henger nå enn tidligere. 
   #121
 5,111     Sørnorge     0

Problemet rundt egenvekt på bil og maks tillatt totalvekt på henger er fatisk borte så selv om vegvesenet foreløpig ikke vet at vektgrensene har endret seg for klasse B så vil mange oppleve å kunne kjøre tyngre henger nå enn tidligere.


Hva mener du her?
   #122
 349     Vestlandet     0
Jeg ble også litt nysgjerrig på hva HSt mente, så jeg la inn et par utvalgte eksempler:

1: Bil med totalvekt 2300kg, maks tilhengervekt 1300kg. 
Med tilhenger 1300kg og B førerkort fikk man et klart nei fra tilhengerkalkulatoren, siden maks tillatt vekt overstiger 3500kg.
Etter nye regler sier fortsatt kalkulatoren nei, med samme begrunnelse. Greit nok.

2: Bil med totalvekt 1500kg, maks tilhengervekt 1000kg.
Vi prøver også her med en tilhenger med maks vekt 1300kg.  Også her fikk man tidligere nei fra kalkulatoren - siden man B førerkort tok utgangspunkt i tillatt totalvekt - og tilhengeren her kunne laste 300kg mer enn bilen var godkjent for.

Når jeg legger inn dette siste eksempelet i kalkulatoren i dag, får jeg et betinget ja: Man kan trekke tilhengeren med B førerkort dersom man ikke laster den så den er tyngre enn de 1000 kiloene bilen kan dra.  Interessant.
Link til kalkulatoren
   #123
 2,265     0
Avsporing i samme sjanger:
Jeg tok billappen (Cool i 2002.
Er det noen vektbegrensning på traktor og henger for meg?

Kan jeg hente ett lass med pukk, si 8m3, da blir totalvekt ca 20 tonn på traktor, henger og pukk.

Leser reglene som at billappen før 2005, så er det fritt fram med traktor og henger?

Etter 2005 er det en begresning på 3500 kg?
  (trådstarter)
   #124
 10,486     Akershus     0

Jeg ble også litt nysgjerrig på hva HSt mente, så jeg la inn et par utvalgte eksempler:


Jøss... Betyr dette da at kravet om at hengerns totalvekt ikke kan være høyere enn bilens hengervekt er borte?


edit før jeg engang har rukket å lagre :

Ja, det betyr det.

Tilhengeren kan lastes med maks 130 kg.

Dette gjelder selv om tilhengeren er registrert for tyngre last.

Høyeste tillatte hastighet er 80 km/t.
Grunnlag for utregning
Bil
Tillatt totalvekt 1720 kg
Maks aktuell vekt tilhenger m/brems 1400 kg
Maks aktuell vekt tilhenger u/brems 600 kg
Maksvekt på tilhengerkobling* 75 kg
Maks aktuell vogntogvekt 3120 kg
Tilhenger
Egenvekt 1270 kg
Tillatt totalvekt 1500 kg
Signatur
   #125
 71     Lier     0

Avsporing i samme sjanger:
Jeg tok billappen (Cool i 2002.
Er det noen vektbegrensning på traktor og henger for meg?

Kan jeg hente ett lass med pukk, si 8m3, da blir totalvekt ca 20 tonn på traktor, henger og pukk.

Leser reglene som at billappen før 2005, så er det fritt fram med traktor og henger?

Etter 2005 er det en begresning på 3500 kg?


http://www.vegvesen.no/Forerkort/Om+forerkort/Hva+har+jeg+lov+a+kjore/Personbil+(klasse+B)

Etter det som står på sidene til vegvesenet virker det som at det er hverken fart eller vektbegrensning på traktor når du har tatt B-lappen før 2005.  Så er traktoren som avgjør hva du kan dra.

Ganske utrolig, for om man kjører opp med traktor i dag får man ikke kjøre traktor som går fortere enn 40km/t. Kun traktoren og eventuelt veien som begrenser vekta, men med en gang traktoren kan kjøre fortere enn 40km/t, så kan man ikke kjøre med tom traktor engang.
   #126
 5,111     Sørnorge     0

2: Bil med totalvekt 1500kg, maks tilhengervekt 1000kg.
Vi prøver også her med en tilhenger med maks vekt 1300kg.  Også her fikk man tidligere nei fra kalkulatoren - siden man B førerkort tok utgangspunkt i tillatt totalvekt - og tilhengeren her kunne laste 300kg mer enn bilen var godkjent for.

Når jeg legger inn dette siste eksempelet i kalkulatoren i dag, får jeg et betinget ja: Man kan trekke tilhengeren med B førerkort dersom man ikke laster den så den er tyngre enn de 1000 kiloene bilen kan dra.  Interessant.
Link til kalkulatoren


Slik mener jeg reglene har vært hele tiden. Den "regelen" som satt den tidligere begrensningen mener jeg var en feil som hadde sneket seg inn i kalkulatoren og et par andre steder.
   #127
 4,474     0


2: Bil med totalvekt 1500kg, maks tilhengervekt 1000kg.
Vi prøver også her med en tilhenger med maks vekt 1300kg.  Også her fikk man tidligere nei fra kalkulatoren - siden man B førerkort tok utgangspunkt i tillatt totalvekt - og tilhengeren her kunne laste 300kg mer enn bilen var godkjent for.

Når jeg legger inn dette siste eksempelet i kalkulatoren i dag, får jeg et betinget ja: Man kan trekke tilhengeren med B førerkort dersom man ikke laster den så den er tyngre enn de 1000 kiloene bilen kan dra.  Interessant.
Link til kalkulatoren


Slik mener jeg reglene har vært hele tiden. Den "regelen" som satt den tidligere begrensningen mener jeg var en feil som hadde sneket seg inn i kalkulatoren og et par andre steder.



En bil med tillatt totalvekt på 1500 kilo vil ikke ha høyere egenvekt enn tillatt totalvekt på den hengeren. Det gamle kravet var at bilen skulle være tyngre enn  tillatt totalvekt på hengeren. Det kravet er helt riktig borte nå.

Jeg sjekket kalkulatoren på ene bilen hjemme og nå får kona lov til å dra tilhenger etter den, før var bilen for lett.
   #128
 5,741     1
I håp om at grensene var auka la eg inn B sertifikatet til sambuaren og fekk dette svaret fra kalkulatoren::
Maks tillatt totalvekt: 240 kg
Denne finner du i tilhengerens vognkort.

Maks aktuell totalvekt: 750 kg
Aktuell totalvekt = tilhengers egenvekt + last.

Sad Sad :(

Før kunne ho iallefall kjøre 750 kg, no kan ho ikkje det lenger tydligvis....
  (trådstarter)
   #129
 10,486     Akershus     0

Slik mener jeg reglene har vært hele tiden. Den "regelen" som satt den tidligere begrensningen mener jeg var en feil som hadde sneket seg inn i kalkulatoren og et par andre steder.


Da jeg sjekket opp dette (NØYE) i 1997, var definitivt den regelen der, og den var litt av grunnen til at jeg tok BE tidlig 1998. Jeg disponerte to biler, en Nissan Stanza med 1000 kg egenvekt og en Nissan Patrol med 2080 kg egenvekt. Hengeren hadde 1300 kg totalvekt, og den var definitivt ikke lovlig å dra bak noen av disse bilene med bare B, uansett last eller ikke.



Før kunne ho iallefall kjøre 750 kg, no kan ho ikkje det lenger tydligvis....


Regelen om at man alltid kan dra 750 kg er vel ikke endret?
Signatur
   #130
 5,741     0


Før kunne ho iallefall kjøre 750 kg, no kan ho ikkje det lenger tydligvis....


Regelen om at man alltid kan dra 750 kg er vel ikke endret?


Eg trur ikkje det, vil tru dette er ein feil i kalkulatoren.
Men om ein ikkje har lov til å tillatt totaltvekt over 3500 kg på klasse B er det det jo rett med max. 240 kg på hengeren.


edit: Fann dette hos vegvesnet:
Med klasse B kan du etter bilen trekke tilhenger med tillatt totalvekt høyst 750 kg. Er bilens tillatte totalvekt 3500 kg, kan vogntogets (bil og tilhenger) tillatte totalvekt være inntil 4250 kg.


Så 750 kg grensa gjeld fortsatt, men kalkulatoren er feil.
   #131
 1,545     Sørlandet     0
En positiv overraskelse for meg som bare har klasse B.

Før kunne man bare regne aktuell vekt når man hadde BE. Etter de nye reglene regnes aktuell vekt også med klasse B. For min del betyr det at jeg kan leie en større og tryggere henger når båten skal fraktes, selv om totalvekten for hengeren er større enn de 1300 kg jeg har lov å trekke med den aktuelle bilen.

Nå kan jeg bruke en trygg, stor og god båthenger til min lille båt, så fremt aktuell last ikke overstiger 1300 kg for båt og henger til sammen. Dette i følge kalkulatoren:
Fokus på førerkort for henger (BE) for tiden? - Tilhenger.png - Tom
Signatur
   #132
 5,741     0
Ja det er ei forbedring at det er aktuell vekt som regnes mot egenvekta (såvidt eg forstår), men tillatt totalvekt må fortsatt regnes av mot 3500 kg, og det begrenser hengeren ganske mykje synes eg.

   #133
 349     Vestlandet     0

Før kunne man bare regne aktuell vekt når man hadde BE. Etter de nye reglene regnes aktuell vekt også med klasse B.


Merkelig hvor underkommunisert akkurat dette har vært i forkant av innføreslen av de nye reglene.
Har Statens Vegvesen tenkt at det ikke var interessant nok for folk å vite, eller har kommunikasjonsavdelingen rett og slett ikke vært klar over at dette ville bli endret? Wink
   #134
 1,545     Sørlandet     0

Ja det er ei forbedring at det er aktuell vekt som regnes mot egenvekta (såvidt eg forstår), men tillatt totalvekt må fortsatt regnes av mot 3500 kg, og det begrenser hengeren ganske mykje synes eg.


Det er riktig, men hvis du tar litt 96 kan du plusse på 750 kg og dermed er det ikke lenger 3500 kg, men 4250 kg. For min del blir da tilhengerens totalvekt inntil 2430 kg selv om aktuell vekt likevel ikke blir mer enn 1300 kg.


Uansett: Dette er en kjempegod forbedring og helt klart veldig underkommunisert som påpekt av Adenauer.



Det har seg nok slik at kommunikasjonsavdelingen ikke ville fortelle dette til byråkratene i Statens Vegvesen, for hadde de visst om dette, så hadde de sikkert stoppet det, tror dere ikke?  Wink
Signatur
   #135
 1,806     Trondheim     0
Jeg har i mange år kjørt med dårlig samvittighet.
Meldte meg opp på oppkjøring for BE før jul og gjennomførte førerprøven idag.
Hengeren min har ei totalvekt på 2000kg så det ville slått hardt ut på min lille caddy.

   #136
 5,741     0
Det som faktisk ligger inne på sidene til vegvesnet er dette:
Campingvogn-regelen for klasse B
Med klasse B kan man trekke en tilhenger med tillatt totalvekt over 750 kg hvis summen av tilhengerens tillatte totalvekt + bilens tillatte totalvekt er høyst 3500 kg. Trekker man bilens tillatte totalvekt ifra 3500 kg, finner man tilhengerens maksimum tillatte totalvekt.  Tillatte totalvekter finner du i vognkortene til bilen og tilhengeren.

http://www.vegvesen.no/Forerkort/Om+forerkort/Hva+har+jeg+lov+a+kjore/Trekking+av+mindre+henger

Her er ikkje aktuell vekt nevnt, før skulle tillatt totaltvekt henger være mindre enn egenvekt bil.

I denne brosjyren (fra 2010) står følgende:
Det kan være tilstrekkelig å ha klasse B for å trekke en
tilhenger med tillatt totalvekt over 750 kg. Vilkårene er
at tilhengerens tillatte totalvekt ikke overskrider bilens
egenvekt med fører (75 kg)
, og at bilens tillatte total-vekt og tilhengerens tillatte totalvekt til sammen ikke
må overstige 3500 kg. Den laveste vekten etter utreg-ningen av de to vilkårene, tilsvarer høyst tillatt totalvekt
for tilhengeren. Tillatte totalvekter og bilens egenvekt
finner du i egne rubrikker i vognkortene til bilen og til-hengeren

Dette er slik det praktisert fram til nå.

I endringsforskrifta står det ingen ting om endring av B når det gjelder campingvognregelen så langt eg kan finne: http://www.vegvesen.no/_attachment/420338/binary/716699

my best guess: kalkulatoren er feil, reglene er som før.

Kaoset er komplett.


edit: Ser ut som følgende er fjernet fra §3-5 3: Tilhengerens tillatte totalvekt må ikke overstige motorvognenes egenvekt med fører (75 kg).

I så fall kvar kjem aktuell vekt ifrå?
Uten setningen over kan alle med B kjøre med aktuell vekt på hengeren opptil tillatt hengervekt på bilen så lenge tillatt vekt totalt ikkje overstiger 3500 kg og det er vel kanksje det som ligger inne i kalkulatoren?
   #137
 5,111     Sørnorge     0

Ja det er ei forbedring at det er aktuell vekt som regnes mot egenvekta (såvidt eg forstår), men tillatt totalvekt må fortsatt regnes av mot 3500 kg, og det begrenser hengeren ganske mykje synes eg.


Større problem at det begrenser bilen. Skal jeg med BCD kjøre en fullasta henger på 1500kg, må jeg kjøre den med primeraen, ikke med Land Roveren! Jeg setter uansett sikkerhet over byråkrati og velger Land Roveren. Å kjøre slikt med primeraen er livsfarlig (og lovlig). Den gangen jeg prøvde kom jeg 4km før jeg satt fra meg hengeren og dro og bytta bil.
   #138
 349     Vestlandet     0

Ser ut som følgende er fjernet fra §3-5 3: Tilhengerens tillatte totalvekt må ikke overstige motorvognenes egenvekt med fører (75 kg).

I så fall kvar kjem aktuell vekt ifrå?
Uten setningen over kan alle med B kjøre med aktuell vekt på hengeren opptil tillatt hengervekt på bilen så lenge tillatt vekt totalt ikkje overstiger 3500 kg og det er vel kanksje det som ligger inne i kalkulatoren?


Det ser slik ut.

Vedr. underkommunikasjon vs. feil i kalkulatoren:

Selv har jeg bitt meg merke i setningen jeg har uthevet i campingvognregelen under.  Denne setningen kan jeg ikke huske å ha sett tidligere.

Campingvogn-regelen for klasse B
Med klasse B kan man trekke en tilhenger med tillatt totalvekt over 750 kg hvis summen av tilhengerens tillatte totalvekt + bilens tillatte totalvekt er høyst 3500 kg. Trekker man bilens tillatte totalvekt ifra 3500 kg, finner man tilhengerens maksimum tillatte totalvekt.  Tillatte totalvekter finner du i vognkortene til bilen og tilhengeren.
   #139
 1,545     Sørlandet     0

I så fall kvar kjem aktuell vekt ifrå?

Aktuell vekt som kan trekkes av bilen
For B: 3500 kg - bilens totalvekt.
For kode 96: 3500 kg  + 750 kg - bilens totalvekt.
For BE: 3500 kg

Begrensningene er i tillegg bilens lovlige tilhengervekt og tilhengerens lovlige totalvekt. For min del kan jeg dermed uansett bare trekke inntil 1300 kg med bilen uavhengig av om jeg har B, 96 eller BE.

Men alt i alt er dette en god ting for folk med klasse B og en mellomklasse personbil.
Det er også en fordel for trafikksikkerheten.

Signatur
  (trådstarter)
   #140
 10,486     Akershus     0

my best guess: kalkulatoren er feil, reglene er som før.



Det ikke umulig at du har rett i det.

De det gjelder burde gjøre noen eksempler i kalkulatoren, skrive dem ut, og ha dem liggende hvis man blir stoppet.
Signatur
   #141
 5,741     0
Trur ikkje eg har rett (heldigvis), da det ut som følgende er fjernet fra
§3-5 3: Tilhengerens tillatte totalvekt må ikke overstige motorvognenes egenvekt med fører (75 kg).
   #142
 310     Karmøy, Rogaland     0
Det med at hengerens totalvekt ikke skal overstige bilens egenvekt er fjernet, så det er greit nok. Jeg trodde derimot at hengerens totalvekt ikke skal overstige det bilen kan dra fortsatt var tilstede, men jeg kan ikke finne det heller igjen.

På vegvesen.no, oppdatert 22/01-13 står følgende:

Selv om du med klasse B eller klasse B 96 kan trekke tilhenger med tillatt totalvekt over 750 kg etter førerkortforskriften, må du alltid sjekke i bilens vognkort hva som er ”tillatt hengervekt”, dvs. maksimal aktuell totalvekt for tilhenger etter denne bilen. Den vekten er fastsatt av bilfabrikanten, og må ikke overskrides uansett hvilken førerkortklasse du har. Resultatet kan bli at du kan trekke tilhengeren, men ikke med full last. Bare når bilens tillatte hengervekt er lik eller høyere enn tilhengerens tillatte totalvekt, kan tilhengeren lastes fullt opp.

Så det ser ikke ut som om kalkulatoren er feil, og reglene faktisk har blitt til det bedre av den eller annen høyst merkverdig grunn. :)

Vil tro det vil være en stor fordel å ha dette skrivet liggende i bilen om man ikke har BE fremover.

http://www.vegvesen.no/Kjoretoy/Fakta+og+statistikk/Sikker+bil/Passiv+sikkerhet/Trekking+av+mindre+tilhenger
   #143
 5,741     0

Det med at hengerens totalvekt ikke skal overstige bilens egenvekt er fjernet, så det er greit nok.


Iom. at det ikkje står i endringsforskrifta at det er fjerna, er eg ikkje heilt trygg.
Det kan ha blitt fjerna i sjølve forskrifta med ein feil.
Vg ( http://www.vg.no/bil-og-motor/artikkel.php?artid=10046609 ) tolker det som den gamle reglen er fortsatt på plass.
B-reglene

Enten må tilhengeren ha tillatt totalvekt som ikke er over 750 kilo, eller så må samlet tillatt vekt for bil og tilhenger ikke overstige 3500 kilo.

I det siste tilfellet gjelder at tillatt totalvekt for tilhengeren ikke må være mer enn bilens egenvekt pluss fører.




Jeg trodde derimot at hengerens totalvekt ikke skal overstige det bilen kan dra fortsatt var tilstede, men jeg kan ikke finne det heller igjen.

Tillatt totalvekt meiner du vel her; har vel aldri vore ein regel om det?
Så langt eg har forstått har dette alltid vore aktuell vekt.
   #144
 911     Hordaland     0

B-reglene

Enten må tilhengeren ha tillatt totalvekt som ikke er over 750 kilo, eller så må samlet tillatt vekt for bil og tilhenger ikke overstige 3500 kilo.

I det siste tilfellet gjelder at tillatt totalvekt for tilhengeren ikke må være mer enn bilens egenvekt pluss fører.




Jeg trodde derimot at hengerens totalvekt ikke skal overstige det bilen kan dra fortsatt var tilstede, men jeg kan ikke finne det heller igjen.

Tillatt totalvekt meiner du vel her; har vel aldri vore ein regel om det?
Så langt eg har forstått har dette alltid vore aktuell vekt.


Det har alltid vore tillatt totalvekt, aldri aktuell vekt på klasse B.


Det kan også være tillatt å trekke tilhenger over 750 kg med klasse B dersom tilhengerens tillatte totalvekt ikke overskrider bilens egenvekt med fører (75 kg)

Sjå meir i vedlegget under.
   #145
 310     Karmøy, Rogaland     0
Tillatt totalvekt mente jeg naturligvis. Jeg var ganske sikker på at denne ikke skulle overstige det bilen kunne dra tidligere (i tillegg til at den ikke skulle overstige bilens egenvekt), men ser ut som om det ikke stemmer.
   #146
 5,741     0

Det har alltid vore tillatt totalvekt, aldri aktuell vekt på klasse B.

Sikker på det?

Viss ein har egenvekt på bilen med 1500 kg og maks hengervekt på 1000, kunne ein før kjøre med B med ein henger som hadde aktuell vekt på 1000 kg og som hadde tillatt totaltvekt på  1500kg så lenge samle tillatt totaltvekt var under 3500 kg såvidt som eg har forstått.
Vognkortet på bilen oppgir maks aktuell totaltvekt.
   #147
 911     Hordaland     0


Det har alltid vore tillatt totalvekt, aldri aktuell vekt på klasse B.

Sikker på det?

Viss ein har egenvekt på bilen med 1500 kg og maks hengervekt på 1000, kunne ein før kjøre med B med ein henger som hadde aktuell vekt på 1000 kg og som hadde tillatt totaltvekt på  1500kg så lenge samle tillatt totaltvekt var under 3500 kg såvidt som eg har forstått.
Vognkortet på bilen oppgir maks aktuell totaltvekt.

I det eg nevnde over meinte eg då kun hengjaren si tillatne totalvekt, ikkje bilens.
Vognkortet på bilen oppgir maks tillatt total egenvekt (fører+passasjerer+bagasje), maks tillatt total vogntogvekt og som du skriv; maks aktuell totalvekt på hengjar.
Viss bilen i ditt eksempel veg 1500 kg, så ser eg ingen problem å ta med ein hengjar med tillatt totalvekt på 1500 kg, så sant bil og hengjars tilletne totalvekter overstig 3500 kg, det vil sei at tillatt totalvekt på bil ikkje overstig 2000 kg.

Min bil har ei eigenvekt på 1605 kg og ei tillatt totalvekt på 2005 kg.
På den har eg lov å trekkje hengjar med maks aktuell og totalvekt på 1495 kg.
3500 - 2005 = 1495 kg.
   #148
 5,741     0
Det me diskuterte og det du kommenterte på var kva bilen kunne dra.
Men me er da enige ser eg.
   #149
 653     0
En positiv overraskelse for meg også. Jeg har en tilhenger av typen Gaupen A1325 (Totalvekt 1300 Kg, Nyttelast 1040 Kg, Egenvekt 260 Kg). Denne kan jeg akkurat trekke med Passat stasjonsvogn 2003. Før 19. kunne jeg ikke trekke denne tilhengeren med en 2007-modell pga. 100kg høyere egenvekt på bilen. Nå er det imidlertid mulig...??? Jeg kan kan med B-lappen kjøre mer enn 3500 kg vogntogvekt.

Se bildet under (reg-nummer fra en tilfeldig valgt passat stasjonsvogn 2008 fra Finn):
Fokus på førerkort for henger (BE) for tiden? - tilhenger1.png - Blip
Signatur
  (trådstarter)
   #150
 10,486     Akershus     0
Maks vogntogvekt som du refererer til går kun på bilen. Bilens vekt + maks last i bilen + maks tilhenger.


Jeg sliter litt med å skjønne hvordan 100kg høyere -egenvekt- har hindret deg i å trekke hengeren tidligere. Det er totalvekten det har gått på.
Signatur
   #151
 5,111     Sørnorge     0

En positiv overraskelse for meg også. Jeg har en tilhenger av typen Gaupen A1325 (Totalvekt 1300 Kg, Nyttelast 1040 Kg, Egenvekt 260 Kg). Denne kan jeg akkurat trekke med Passat stasjonsvogn 2003. Før 19. kunne jeg ikke trekke denne tilhengeren med en 2007-modell pga. 100kg høyere egenvekt på bilen. Nå er det imidlertid mulig...??? Jeg kan kan med B-lappen kjøre mer enn 3500 kg vogntogvekt.

Se bildet under (reg-nummer fra en tilfeldig valgt passat stasjonsvogn 2008 fra Finn):



Du kan kjøre den bilen+hengeren fordi tillatt samlet totalvekt (2170+1300=3470) er under 3500.
Tillatt vogntogvekt er den maksimale vekten av bil+henger som bilen har lov til å kjøre med, selv om du hadde hatt BE/CE

Tillatt totalvekt på en bil kan variere etter hvilken motor/understell/fjæringssystem/bremsesystem/.... det er på akkurat den bilen. Mange merker har budsjettutgaver med minste motor og minimalt med utstyr som har lavere totalvekt enn de andre utgavene av samme modell.

Det er akkurat det jeg synes er så tåpelig med regelverket - du kan ha lov til å kjøre en bil+henger kombinasjon som ligger helt i grenseland av hva som er tillatt av vekter, mens hvis du hadde kjørt en bil (kanskje t.o.m. samme bilmodell) med litt sterkere motor, sterkere bremser, høyere egenvekt, osv som ville vært langt tryggere i kombinasjon med samme henger, så har du ikke lov å kjøre det. Når man må gå på bekostning av sikkerhet for å tilfredstille regelverke driter jeg i regelverket. Blir jeg tatt betaler jeg heller en bot enn å utsette folk for fare. Og jeg kommer til å lage mye ståhei av det. Jeg har tross alt lov til å kjøre leddbuss, og erfaring med større vogntog enn noen kjøreskole gir opplæring i (forsvarets svanehals-semi med leopard).
   #152
 653     0
Forskjellen før og nå (for min del) var at taket var absolutt på 3500kg. Dersom total tillatt vogntogvekt gikk over 3500, ble tilhengeren rød for B, men typisk gul for BE (aktuell vekt gjalt). Synd at den gamle kalkulatoren ikke finnes. Noen som har den tilgjengelig som app?

Et mer aktuelt eksempel (som gir grønn tilhenger) er en tilsvarende passat med mindre motor (BR42901 fra Finn.no): Maks vogtogvekt er 3600, mens B-lappen (før) kun gikk til 3500.
Tillatt totalvekt 2100 kg
Maks aktuell vekt tilhenger m/brems 1500 kg
Maks aktuell vekt tilhenger u/brems 750 kg
Maksvekt på tilhengerkobling* 85 kg
Maks aktuell vogntogvekt 3600 kg

Tilhenger
Egenvekt 260 kg
Tillatt totalvekt 1300 kg

Betyr dette at jeg (teoretisk, gitt at bil + henger tolererert det) kan kjøre 3500 + 750 = 4250 kg vogntogvekt?
Signatur
  (trådstarter)
   #153
 10,486     Akershus     0
"vogntogvekt" er kun en teknisk begrensning på selve bilen, som sier absolutt max vekt av bil + største henger den har lov å trekke.

Har du en bil med 2 tonn totalvekt og 2 tonn hengervekt, så kan, og kunne du, fortsatt trekke en henger med totalvekt <=1500 kg.



[quote=bliip]
Et mer aktuelt eksempel (som gir grønn tilhenger) er en tilsvarende passat med mindre motor (BR42901 fra Finn.no): Maks vogtogvekt er 3600, mens B-lappen (før) kun gikk til 3500.
[/quote]

... men det er altså helt feil. Det er altså bilens totalvekt, ikke vogntogvekt som har noe å si (og det er ikke endret)
Siste redigering: Saturday, February 2, 2013 6:55:11 PM av frodes
Signatur
   #154
 1,545     Sørlandet     0

Betyr dette at jeg (teoretisk, gitt at bil + henger tolererert det) kan kjøre 3500 + 750 = 4250 kg vogntogvekt?

Nei, det kan du ikke med din B.


Les svar #139 om igjen!

Men for å gjenta det:  Med kode 96 har du lov å kjøre vogntogvekten på inntil 4250 kg. Har du problemer med å forstå det, bør du heller bare godta at slik er reglene. Med B er grensen 3500 kg. Eneste forskjellen er at man tar utgangspunkt i aktuell vekt når du stoppes for kontroll - også for førerkort B ikke bare B96 og BE.


Hvor mange innlegg kan man egentlig skrive på noe som er så klinkende klart?

Dette er jo barneskolematematikk! Legg sammen et par tall og se om man passerer henholdsvis 3500 eller 4250 kg. Verre er det faktisk ikke.

Aktuell vekt som kan trekkes av bilen
For B    : 3500 kg - bilens totalvekt.
For B96: 3500 kg  + 750 kg - bilens totalvekt.
For BE  : 3500 kg
Signatur
   #155
 4,474     1
Jo, det kan han. Bil på max 3500 og tilhenger på max 750 kan trekkes på B kort.
Problemet er hvis han skal trekke henger som har større tillatt totalvekt enn 750 kg.

Sitat Vegvesen.no:
Med klasse B kan du etter bilen trekke tilhenger med tillatt totalvekt høyst 750 kg. Er bilens tillatte totalvekt 3500 kg, kan vogntogets (bil og tilhenger) tillatte totalvekt være inntil 4250 kg.

Man bør lese regelverket før man svarer så bastant. Den var til Tom
   #156
 1,545     Sørlandet     0
For hengere inntil 750 kg har dette med B og BE aldri vært noen problemstilling. Den hengeren kan man trekke uansett.

Når eksempelet imidlertid ser slik ut er den problemstillingen derfor uaktuell:

Et mer aktuelt eksempel (som gir grønn tilhenger) er en tilsvarende passat med mindre motor (BR42901 fra Finn.no): Maks vogtogvekt er 3600, mens B-lappen (før) kun gikk til 3500.
Tillatt totalvekt                  2100 kg
Maks aktuell vekt tilhenger m/brems  1500 kg
Maks aktuell vekt tilhenger u/brems  750 kg
Maksvekt på tilhengerkobling*      85 kg
Maks aktuell vogntogvekt        3600 kg

Tilhenger
Egenvekt        260 kg
Tillatt totalvekt      1300 kg

Betyr dette at jeg (teoretisk, gitt at bil + henger tolererert det) kan kjøre 3500 + 750 = 4250 kg vogntogvekt?
Signatur
   #157
 4,474     1
Spørsmålet du siterte i svar 154 var helt annerledes enn det du siterte nå sist.
Da blir selvsagt svaret noe annet også.
   #158
 21,481     Enebolig     0
;D

Dette med henger og B førerkort har alltid vært en overkommelig oppgave...
  (trådstarter)
   #159
 10,486     Akershus     1


Betyr dette at jeg (teoretisk, gitt at bil + henger tolererert det) kan kjøre 3500 + 750 = 4250 kg vogntogvekt?

Nei, det kan du ikke med din B.



For hengere inntil 750 kg har dette med B og BE aldri vært noen problemstilling. Den hengeren kan man trekke uansett.



Kan du gi beskjed til oss andre når du har blitt enig med deg selv?
Signatur
   #160
 5,111     Sørnorge     0

Forskjellen før og nå (for min del) var at taket var absolutt på 3500kg. Dersom total tillatt vogntogvekt gikk over 3500, ble tilhengeren rød for B, men typisk gul for BE (aktuell vekt gjalt). Synd at den gamle kalkulatoren ikke finnes. Noen som har den tilgjengelig som app?

Et mer aktuelt eksempel (som gir grønn tilhenger) er en tilsvarende passat med mindre motor (BR42901 fra Finn.no): Maks vogtogvekt er 3600, mens B-lappen (før) kun gikk til 3500.


Bilens maks tillatte vogntogvekt har aldri hatt noen relevans for vektgrensene satt av ditt førerkort.
Du har ikke lov til å kjøre en bil+henger med samlet TILLATT totalvekt over 3500kg. Bilen i ditt eksempel har lov til å kjøre med en samlet AKTUELL totalvekt på 3600kg og du kan kjøre den med denne vekten om du har førerkort BE.
   #161
 1,545     Sørlandet     0

Spørsmålet du siterte i svar 154 var helt annerledes enn det du siterte nå sist.
Da blir selvsagt svaret noe annet også.

Nei, der tar du feil. De er begge sitat fra det samme innlegget. Eneste forskjellen er at første gang siterte jeg bare siste setning, mens andre gang siterte jeg alle setningene.
Signatur
   #162
 1,545     Sørlandet     0

Kan du gi beskjed til oss andre når du har blitt enig med deg selv?

Har aldri vært uenig med meg selv. 2 ulike svar på 2 ulike  forutsetninger.
Signatur
  (trådstarter)
   #163
 10,486     Akershus     1

Har aldri vært uenig med meg selv. 2 ulike svar på 2 ulike  forutsetninger.


Han spurte om han kan kjøre 3500 kg bil + 750 kg henger, og du svarte "Nei" .


Kan du utdype det?
Signatur
   #164
 4,474     0
Nei jeg tar ikke feil. Du har sitert en setning og så har du svart på den setningen og mange andre  For den som leser bare[s] innlegg[/s] svar nr 154 blir svaret feil.
Hvis du skal svare på noe så blir det best hvis du siterer hele spørsmålet og ikke bare halve.  Da forstår vi hva du mener.

Edit
  (trådstarter)
   #165
 10,486     Akershus     0

Nei jeg tar ikke feil. Du har sitert en setning og så har du svart på den setningen og mange andre  For den som leser bare innlegg nr 154 blir svaret feil.
Hvis du skal svare på noe så blir det best hvis du siterer hele spørsmålet og ikke bare halve.  Da forstår vi hva du mener.


Det er det jeg prøver å si også. Det står et spørsmål, og han svarer at det er feil (som igjen er ... feil) ...




PS. det er SVAR nummer 154 (innlegg 155)
Signatur
   #166
 1,545     Sørlandet     0
Jeg synes det er en uting å sitere alt i innlegget noen hakk lenger opp  når alle kan lese hvor sitatet kommer fra og se helheten, men jeg ser selvsagt poenget ditt, elektrikeren.

Og til frodes: Det blir feil sett i lys av den løsrevne setningen, men når man leser hele det siterte innlegget er svaret selvsagt helt riktig. Da jeg siterte kun den siste setningen løsrevet, så jeg ikke i farten at det kunne misforstås.
Signatur
  (trådstarter)
   #167
 10,486     Akershus     1
Det er en verre uting å sitere slik at man svarer på noe helt annet enn hva som står i sitatet.
Signatur
   #168
 653     0
Ok, min feil. Gir meg.  ::) Ser det nå. Legger meg flat.  :o

Ser at det finnes ufattelig mange ulike egenvekter på biler... Fant en Passat (XK18180) som hadde 2270 kg tillatt totalvekt. Kombinert med min 1300kg tilhenger gir dette 2270 + 1300 = 3570 kg  (70kg over)! Det blei rød henger med B, men grønn med B96. Svaret for B var: Du kan ikke trekke denne tilhengeren med denne bilen. Når tilhengeren har høyere tillatt totalvekt enn 750 kg, kan summen av bilens tillatte totalvekt og tilhengerens tillatte totalvekt ikke overstige 3500 kg for førerkort klasse B.

(For de som fremdeles henger med: Feilen jeg gjorde var at jeg leste max aktuell vogntogvekt som om det gjalt en henger på 1300 kg)
Signatur
   #169
 5,111     Sørnorge     0
For å skape enda litt mer forvirring om tilhengere sendte jeg en mail til biltilsynet om hva jeg har lov til å kjøre av tilhenger. Den har startet en runddans av videresendinger og forvirring hos dem. Spørsmålet lyder:


Jeg har førerkort klasse BCD.
For klasse C står det at jeg har lov å kjøre lastebil med tilhenger opptil 2000kg (tillatt totalvekt). Betyr det at jeg også etter varebil og/eller personbil med totalvekt under 3500kg har lov til å kjøre tilhenger med tillatt totalvekt opptil 2000kg selv om total vogntogvekt overstiger 3500kg? (Forutsatt at dette ikke går utover begrensningene i vognkortene)
Grunnen til at jeg spør er at min personbil med totalvekt 1995kg og tillatt hengervekt 1500kg føles utrygg å kjøre med henger allerede når aktuell hengervekt er 1300kg (tillatt 1500kg). Naboens varebil med totalvekt 2650kg føles sikker med den samme hengeren. Har jeg lov til å kjøre naboens bil med denne hengeren, eller må jeg velge den utrygge bil/henger-kombinasjonen for å tilfredstille lovverket?


Det var først for noen dager siden at jeg ble klar over at klasse C kan kjøre tilhenger opptil 2000kg. Jeg oppdaget dette da jeg skulle sjekke om det var BE, C1E, CE, D1E eller DE som ga meg minst brydderi for å få lovlig førerkort til den nevnte bil/hengerkombinasjonen. (Fasiten er DE, med C1E som en god nummer 2)
Det betyr jo at jeg faktisk kjørte lovlig med tilhenger etter grand cherokeen som var ombygd til lett lastebil med totalvekt 3510kg. Men om jeg har kjørt lovlig med den samme hengeren etter ikke-ombygde cherokeen, land roveren, og xc90'n er usikkert. Bilene kan ha hatt for svake bremser for mitt førerkort, men bremsene har åpenbart vært sterke nok til å kunne kjøres av de som har gått på kurs (BE) hvor underdimensjonerte bremser ikke er en del av pensum.
  (trådstarter)
   #170
 10,486     Akershus     1
Du trekker inn for mye surr om bremser, dimensjoneringer, trygt/utrygt og greier. Dette er dessverre helt uinteressant.

SELVSAGT ville det vært mye tryggere å trekke min Kabe 590 XL (totalt 7,3 meter) bak en av mercedesene, som begge lovlig trekker 2,1 tonn, men det blir for tungt totalt. Bak den 1996 volvo S40 som står hjemme og blomstrer er det imidlertid greit, for da holder samlet totalvekt seg under 3500 kg. Her kan man velge om man vil gjøre det som er lovlig, eller det som er lurt. Gjør man det som er lurt, må man være klar for å betale bot. Galskapen i dette er det ingen grunn til å prøve å få noen hos statens trafikkstasjon til å forstå. I beste fall forstår de det, men de må allikevel forholde seg til den firkanta boka med regler.

Det skulle vært ganske artig å bli stoppet med KABE'n bak vår 2004 E-klasse med 4matic og vekt nok til til kjøre det helt trygt, få kjøreforbud, for så å dukke opp med volvoen og kjøre videre.

Hva var det egentlig du lurte på? Om du skulle kjøre trygt eller lovlig?
Signatur
   #171
 5,111     Sørnorge     0
Nå leste du nok ikke før du svarte, Frodes
Som det står i spørsmålet, jeg lurer på

Klasse C gir førerrettighet også for:
...
-lastebil med tilhenger og tilhengerredskap med tillatt totalvekt høyst 2000 kg
[/qoute]
også inkluderer varebil med tilhenger opptil 2000kg.

Klasse C gir jo førerrett til personbil og varebil med totalvekt over 3500kg, maks 8 seter+fører. Jeg ser ingen grunn til at lastebilbegrepet kun skal gjelde lastebil når når det er en tilhenger bak, mens det gjelder både lastebil, varebil og personbil når det ikke er tilhenger bak.

sitat hentet fra http://www.vegvesen.no/Forerkort/Om+forerkort/Hva+har+jeg+lov+a+kjore/Lastebil+%28klasse+C+og+CE%29
   #172
 13     Hareid     0
Enig med frodes her..

Hva man lovlig kan kjøre med fremgår av vogntog og ervervet førerkort- klasse og dato/år for oppkjøring. Skal ikke begi meg ut på hva som gjelder hvor, da dette står adekvat beskrevet på www.vegvesen.no

Underdimensjonerte bremser er irrelevant. Er bilen godkjent i vognkort for å trekke to tonn, så kan du trekke to tonn gitt at du innehar korrekt førerkort.

Og hva som er minst bryderi vedr. å tilegne seg kompetanse til å trekke hengerkombinasjoner vil jo CE være bedre enn å kjøre opp til DE.. Siden DE ikke gir førerrett C1E eller CE.. (har selv CE, og anbefales for de som har behov, eller godt med penger med sans for stort:P)


Å kjøre med henger på 2000kg kan du gjøre med lastebil (gitt at førerkort kl C er ervervet før 010197), ikke med hverken varebil, personbil, buss, eller liten lastebil. Dette står også på vegvesenet sine sider.

#EDIT# kommafeil..
  (trådstarter)
   #173
 10,486     Akershus     0

Nå leste du nok ikke før du svarte, Frodes


Joda, jeg prøvde i hvert fall.

Personbil / varebil går for det samme når de kjøres med førerkort B, og da har du lov å dra henger med maks totalvekt = (3500-bilens totalvekt) (og selvsagt ikke aktuell hengervekt høyere enn bilens lovlige tilhengervekt). Blir hengerens + bilens totalvekt over 3500 kg, må du ha BE. Kjører du et kjøretøy som krever C, gjelder tydeligvis andre regler. Jeg trodde det var maks 750 uten CE, men det ble kanskje hevet til 2000 i januar, samtidig som reglene for B ble lagt om?

Mener du at du bør få lov til å kjøre en B-bil med henger tilsvarende C-regler fordi du har C i førerkortet?
Signatur
   #174
 13     Hareid     0
Frodes, du har helt rett.

Om du har førerkort BCD kan du i utgpkt trekke 750kg (og noe jalla campingvognregler som er irrelevante).

Om han kjørte opp til klC før 010197 kan han trekke inntil 2000kg, men da kun med lastebil.

Petterg: om profilen din stemmer kjørte du i tilfelle opp til klasse C da du var 19 år?
   #175
 5,111     Sørnorge     0

Å kjøre med henger på 2000kg kan du gjøre med lastebil (gitt at førerkort kl C er ervervet før 010197), ikke med hverken varebil, personbil, buss, eller liten lastebil. Dette står også på vegvesenet sine sider.

#EDIT# kommafeil..


Det som faktisk står på vegvesenets sider er at med førerkort ervervet før 01.01.1997 er at tilhengeren kan veie 3500kg. For oss som tok klassen i 98 gjelder 2000kg.

Hvor står det at det kun gjelder lastebil og ikke varebil og personbil?

Om klasse C står det:

Denne klassen gjelder føring av motorvogn med tillatt totalvekt over 3500 kg som er godkjent for transport av høyst 8 passasjerer i tillegg til fører.

Klasse C gjelder for førerrett i klasse B.


Jeg finner ingenting som tyder på at...

- lastebil med tilhenger og tilhengerredskap med tillatt totalvekt høyst 2000 kg hhv 3500 kg når C er tatt før 1. januar 1997.

... ikke skulle inkludere kjøretøy i klasse B med tilhenger opptil 2000kg (3500kg for de som ervervet C før 01.01.1997).
(Jeg har unnlatt å ta med erverv før 01.01.1997 tidligere da mitt erverv var i 98)

Om så ikke er tilfelle, hvor går skillet mellom lastebil og varebil i denne sammenhengen?

Teamet her er førerkort. At vognkort kan sette andre vektbegrensinger er en helt annen diskusjon.


Og regelen er nok ikke ny i år. Jeg har sett den før, og glemt den.

(Edit: manglet tag for avsluttning av sitat)
   #176
 5,111     Sørnorge     0

Petterg: om profilen din stemmer kjørte du i tilfelle opp til klasse C da du var 19 år?


Mitt erverv var før aldersgrensen på 21år, ja. Dog i 98. Jeg var på biltilsynet og klasket lovverket i bordet og fikk både CD før jeg var gammel nok. Jeg hadde bare ikke lov å kjøre tyngre enn 7500kg før jeg ble gammel nok. Regelverket sier hva man kan kjøre, ikke hvilke førerkort man kan erverve, og biltilsynet gikk med på dette - til kjøreskolens store fortvilelse. De hadde ikke regnet med at jeg skulle 1) få lov, 2) få time for oppkjøring bare 3 uker frem i tid til begge klasser, og fikk det veldig travelt med å kjøpe en buss som jeg rakk en kjøretime med før oppkjøringen, og på oppkjøringen ble det avslørt at hjelpebremsen ikke fungerte.
   #177
 13     Hareid     0
Fordi
#fra vegvesen.no#

Klasse C gir førerrettighet også for:

    traktor med tilhenger med tillatt totalvekt høyst 750 kg når klasse C er ervervet etter 1. januar 2005.
    traktor med eller uten tilhenger når klasse C er ervervet før 1. januar 2005.
    lastebil med tilhenger og tilhengerredskap med tillatt totalvekt høyst 2000 kg hhv 3500 kg når C er tatt før 1. januar 1997.
#/fra vegvesen.no#

Altså 3500kg for hengerredskap, 2000kg for tilhenger.

Da vil det også for klassen 98 (beklager fordommen, jeg glemte yrkessjåførutdanning) gjelde 750kg.

Det står ingen steder at man ikke kan benytte varebil eller personbil, det er hele poenget ( "lastebil med tilhenger og tilhengerredskap"). Det står at det gjelder lastebil, ikke noe annet.

Skillet mellom lastebil og varebil går i vognkortet, på hva kjøretøyet er registrert som. En varebil fra 3501-7500kg er en lett lastebil, en varebil over 7500kg er en lastebil.

#EDIT#
Jeg skal ikke hardnakket påstå at man ikke kan benytte lett lastebil til å trekke 2000kg. Men hviler den påstanden om at det la ville vært presisert med lastebil og lett lastebil.
#/EDIT#
   #179
 13     Hareid     0
Redigerte innlegget litt:

#EDIT#
Jeg skal ikke hardnakket påstå at man ikke kan benytte lett lastebil til å trekke 2000kg. Men hviler den påstanden om at det la ville vært presisert med lastebil og lett lastebil.
#/EDIT#


Men om du planlegger å utvide førerkortet er CE det du har mest igjen for. Gitt at du har bruk for det.. Hvis ikke er kanskje C1E litt billigere.
   #180
 5,111     Sørnorge     0
C1E er halve prisen. Trenger bare en time mer enn BE, og gir jo mye større bruksområde. For DE holder det med 2 timer totalt (en mer enn jeg hadde for D uten E). CE har jeg ikke bruk for, med mindre jeg en dag skulle gjøre alvor av ideen å lage campingvogn av en svanehals-semitrailer. D1E hadde jeg hatt nytte av den gangen minibusser fikk lov å ha et par langsgående seter. DE kommer aldri til å brukes. C1E er det som er størst sannsynlighet for å bli brukt, i form av kjøretøy klasse B med en tom henger på over 3500kg totalvekt. Egentlig er det bare BE jeg trenger, og det gir de alle. Derfor står valget mellom DE som krever minst innsats og C1E som jeg kanskje kan få litt ekstra nytte av en gang.
  (trådstarter)
   #181
 10,486     Akershus     1
... men sånn i bunn og grunn, mener du altså at du skal kunne kjøre 2000 kg henger bak en person-/varebil? Altså blande C-regler for henger inn i B-regler for bil?
Signatur
   #182
 5,111     Sørnorge     0
Korrigert for Stolheis' tolkning av den nevte regelen: Ja, de som tok klasse C før 01.01.1997 kan etter hva jeg kan bedømme kjøre opptil 2000kg tilhenger etter personbil, varebil, traktor og lastebil - et hvilket som helst kjøretøy med maks 9 seter inkl fører. (Forutsatt at vognkortene ikke setter lavere vektgrense.)

Det blir spennende å se hva biltilsynet kommer frem til på dette spørsmålet.
   #183
 545     Øvre Romerike     1

Korrigert for Stolheis' tolkning av den nevte regelen: Ja, de som tok klasse C før 01.01.1997 kan etter hva jeg kan bedømme kjøre opptil 2000kg tilhenger etter personbil, varebil, traktor og lastebil - et hvilket som helst kjøretøy med maks 9 seter inkl fører. (Forutsatt at vognkortene ikke setter lavere vektgrense.)

Håper nå virkelig at jeg kan kjøre mer enn 2000kg etter traktor selv med bare B førerkort  ;D
   #184
 5,111     Sørnorge     0
Om du kan det, avhenger av når du tok lappen. Tok du B før 2005 kan du ha hva du vil av henger etter traktoren. Var du for sent ute må du ha egen oppkjøring med traktor og henger, eller ta CE, for å kjøre traktor med over 750kg henger (tillatt totalvekt).
Jeg har til dags dato ikke hørt om, eller observert, noen kjøre opp med traktor og henger.
Jeg har heller ikke sett noen traktorhenger med tillatt totalvekt under 750kg.
Jeg har heller ikke hørt om at traktor med henger har blitt stoppet for kontroll av førerkort der kjøringen har foregått tilsynelatende normalt.
   #185
 71     Lier     1

Om du kan det, avhenger av når du tok lappen. Tok du B før 2005 kan du ha hva du vil av henger etter traktoren. Var du for sent ute må du ha egen oppkjøring med traktor og henger, eller ta CE, for å kjøre traktor med over 750kg henger (tillatt totalvekt).
Jeg har til dags dato ikke hørt om, eller observert, noen kjøre opp med traktor og henger.
Jeg har heller ikke sett noen traktorhenger med tillatt totalvekt under 750kg.
Jeg har heller ikke hørt om at traktor med henger har blitt stoppet for kontroll av førerkort der kjøringen har foregått tilsynelatende normalt.


Har man B fra etter 2005 kan man ikke kjøre traktor i det hele tatt (med mindre den har under 3500kg totalvekt. Men da heter det vel strengt talt gressklipper Wink).
Da må man ta enten BE, og får da kjøre traktor og henger opp til 25 tonn som ikke kan gå fortere enn 40 km/t.
Eller man kan kjøre opp med traktor, som alltid foregår med tilhenger, og kan da kjøre traktor og tilhenger begrenset til 40 km/t med ubegrenset vekt. Men er en vektbegrensning på 25 tonn de to første årene om man er under 21 år.
Skal man kjøre traktor som kan gå over 40 km/t må man enten ha tatt B før 2005, eller ta CE.
   #186
 2,265     0
Jeg har B-lappen fra 2001.
Jeg kan (og gjør) kjøre traktor på 7 tonn, med anleggshenger med egenvekt på 4 tonn og 15 tonn masse.

Jeg har IKKE lov til å kjøre en Nissan navara pickup med en tilhenger med tillat totalvekt på 750 kilo (selv om den er tom).

Det er ikke alltid jeg blir helt klok på reglene....
  (trådstarter)
   #187
 10,486     Akershus     1

Jeg har IKKE lov til å kjøre en Nissan navara pickup med en tilhenger med tillat totalvekt på 750 kilo (selv om den er tom).

Det er ikke alltid jeg blir helt klok på reglene....


Nei, tydeligvis, for henger med 750 kg totalvekt kan du alltid kjøre med B-førerkort :-)

Egentlig burde det vært så enkelt at med B kan man trekke 750 kg henger, med BE kan man trekke det bilen har lov til, og så må man ha traktorlappen for å kjøre traktor.
Signatur
   #188
 2,265     0


Jeg har IKKE lov til å kjøre en Nissan navara pickup med en tilhenger med tillat totalvekt på 750 kilo (selv om den er tom).

Det er ikke alltid jeg blir helt klok på reglene....


Nei, tydeligvis, for henger med 750 kg totalvekt kan du alltid kjøre med B-førerkort :-)

Egentlig burde det vært så enkelt at med B kan man trekke 750 kg henger, med BE kan man trekke det bilen har lov til, og så må man ha traktorlappen for å kjøre traktor.


Med 750kg henger blir tillatt totaltvekt på bil+henger over 3500kg, og jeg har da forstått det slik at det er det fyfy uten E i førerkortet? (Eller kode 96 som er noe nytt nå).
  (trådstarter)
   #189
 10,486     Akershus     0

Med 750kg henger blir tillatt totaltvekt på bil+henger over 3500kg, og jeg har da forstått det slik at det er det fyfy uten E




henger med 750 kg totalvekt kan du alltid kjøre med B-førerkort :-)




Signatur
   #190
 2,265     0
Ser nå at det er tillatt totalvekt 4250 som gjelder hvis hengeren veier 750 eller mindre, så de kan jeg trekke 750 kg bak pickupen ja.
Men henger med brems og tillatt totalvekt på 1000kg går ikke bak pickupen. (Samme henger går fint bak Avensis).

Ikke at jeg klager, men jeg sliter med å forstå hvordan de kunne "sperre" for tyngre last på bil, mens traktor gikk videre. Mulig det ville gitt for mye bråk i landbrukssektoren, da de fleste der kjører traktor på B-lappen?
  (trådstarter)
   #191
 10,486     Akershus     0
Som sagt, så er det ikke meningen å finne noen logikk i disse reglene. Bare ta eksemplet mitt med kabe'n og bilene her. Har man liten nok bil, kan man dra ganske stor henger. Hele "campingvognregelen" burde vært forkastet.

Traktor kan ikke helt sidestilles med personbil. Du har både lavere fart, og en helt annen redskap.
Signatur
   #192
 5,111     Sørnorge     0
For å bøte litt på den ekstreme ulogikken har de innført B96....
Fortsatt står valget mellom å kjøre lovlig eller trygt når man skal kjøre med henger uten E i førerkortet.
(Og viltilsynet har fortsatt ikke svart på om jeg kan kjøre den trygge bil/hengerkombinasjonen jeg spurte om, eller om jeg må velge den utrygge for å tilfredstille lovverket.)
   #193
 6,009     Finnmark     0

For å bøte litt på den ekstreme ulogikken har de innført B96....
Fortsatt står valget mellom å kjøre lovlig eller trygt når man skal kjøre med henger uten E i førerkortet.
(Og viltilsynet har fortsatt ikke svart på om jeg kan kjøre den trygge bil/hengerkombinasjonen jeg spurte om, eller om jeg må velge den utrygge for å tilfredstille lovverket.)


Vet ikke om det er kjøreskolemafiaen som vil tjene ekstra penger?
Nå er det blitt nesten dobbel pris p¨å BE førerkortet....

Her er dagens beste:
Hva koster det ? Vi tar en krone pr.kilo for obligatorisk opplæring på B96 og BE, henholdsvis kr.4250,- og kr.7000,-

tatt herfra:
http://martinskjoreskole.no/_klasse_b96_og_be/


Jeg tok selv BE i januar(før 19/1) og betale nokså nøyaktig 5000 kr MED oppkjøring/leie bil og henger.
Behøvde IKKE lastsikringskurs fordi jeg hadde T(traktor) fra før.....
Signatur
   #194
 1,151     Akershus     0
Mye forskjellige priser rundt på kjøreskolene også, tok selv BE ifjor..

5500 kr med 1 dobbel kjøretime(var vel den som var obligatorisk?), lastsikring, leie av bil under oppkjøring og selve oppkjøringa..
   #195
 5,111     Sørnorge     0

Biltilsynet har nå kommet med svar:

Du har ikke E i førerkortet ditt,dette begrenser tilhengervektene.
Takk for din henvendelse til Statens vegvesen


Var dette på noe vis oppklarende?
   #196
 5,111     Sørnorge     0
Har sjåførene blitt noe tryggere på veien av at prisen for førerkort har økt så sinnsykt de siste årene?
   #197
 12     0
Du må og tenke på at C1(E)/C(E) er gruppe 2 mens D1(E)/D(E) er gruppe 3. Stor forskel hvis du går hen og blir syk. Fylkesmannen har noe strengere krav til gruppe 3 enn til gruppe 2. Og så er BE kanskje slte ikke så dårligt da det er raletivt nemt å få dispensasjon i gruppe 1. Detter er ting man må huske på dersom man har hatt eller står i fare for å få hjertesykdom, sukkersykdom og andre sykdomer eller bruker trafikkfarlege medikament.
   #198
 5,111     Sørnorge     1
Nja. Når man tar CE/C1E/DE så får man BE. Det vil stå BE i førerkortet. Om man mister C eller D pga helsa vil det fortsatt stå BE i førerkortet. Det er ikke slik at det kun står (C/D)E i førerkortet og man av det har lov å kjøre BE. Det man har lov å kjøre blir påført. Dukker det opp en ny klasse som man har rett til å kjøre fordi man tok førerkort før en bestemt dato, dukker den opp i førerkortet ved første fornyelse. Ved min siste fornyelse dukke M og S opp. Jeg har kun kjørt opp på B, C og D. Likevel står det markert at jeg kan kjøre B, C1, C, D1, D, M, S, T i førerkortet. Det står at jeg ikke kan kjøre A1, A, BE, C1E, CE, D1E, DE. Ved neste fornyelse vil antagelig TE dukke opp, og den vil markeres at jeg kan kjøre fordi jeg tok førerkort før 2005.
   #199
 2,857     0

Ved neste fornyelse vil antagelig TE dukke opp, og den vil markeres at jeg kan kjøre fordi jeg tok førerkort før 2005.

Det kan jeg nesten garantere deg at den ikke vil. Klasse T gjelder (fremdeles) for traktor med henger, derfor eksisterer det ikke noen klasse TE (i alle fall pr idag...).
Imidlertid, så har du allerede, samtidig med M og S, fått klasse T med kodene 142 og 152, som gjelder ubegrenset (hastighet og vekt) traktor med ubegrenset hengervekt,  og motorredskap inntil 7500kg eller 50km/t.