Ja, han kan gjerne kjøpe Easee. Den kan vel brukes på 1x16A = 3.6 kW kan den ikke? Da får TS el-bil lader til under 10 000 kr inkl. montering.
Skal han ha 3-fase 22 kW lading må inntaket oppgraderes. Det blir 2-3 ganger så dyrt, i beste fall. Fullstendig unødvendig om man kjører 10-20 km til jobben hver dag, slik gjennomsnittet gjør. Har man langt til hytta er det større behov for stor ladeeffekt på hytta enn hjemme.
Ja, han kan gjerne kjøpe Easee. Den kan vel brukes på 1x16A = 3.6 kW kan den ikke? Da får TS el-bil lader til under 10 000 kr inkl. montering.
Skal han ha 3-fase 22 kW lading må inntaket oppgraderes. Det blir 2-3 ganger så dyrt, i beste fall. Fullstendig unødvendig om man kjører 10-20 km til jobben hver dag, slik gjennomsnittet gjør. Har man langt til hytta er det større behov for stor ladeeffekt på hytta enn hjemme.
Tror Easee kan benyttes til "alt", ihvertfall derfor den ble kjøpt her i huset. Tviler på at TS kan få 22 kW lading; krever 400V inn eller (svindyr) trafo. Så her blir det snakk om max 12,7 kW og da med oppgradert inntak. Easee kan stilles inn til max-trekk på 30A, betyr at TS kan få til 11,9 kW på nåværende inntak dersom ingen andre forbrukere. Er rimelig urealistisk. Da er 25A nærmere og gir ca 10 kW. Vi har ikke Tesla (ennå...) og gikk fra 3,6 kW "kladd" til 7,3 kW Easee på vår "1-fase / 230V" bil. En dramatisk forskjell, nå kan jeg ta en kjøretur tidlig om morgenen etter å ha kjørt bilen om kvelden UTEN å måtte "planlegge" noe... . Ved neste bilkjøp (2022) regner jeg med at ny bil kan ta i mot 230V 3-fas... (ELLER at Norgesnett bygger om grenda her til til 400V... :-o -- jeg er ihvertfall forberedt uansett !
Jeg bor selv i et IT-felt (det gjelder vel stadig rundt 80% av alle boliger, etter de siste tallene jeg så), og spurte den av naboene som arbeider i bransjen om han hadde hørt noe om overgang til TN i gata vår.
Nei, verken i gata vår eller noe annet sted. Han hadde aldri hørt om noe boligstrøk der man hadde skiftet ut et eksterende IT nett og erstattet det med et TN nett. En side er at det ville bli utrolig kostbart, med enormt mye graving, men det andre er at det ville påvirke samtlige kunder med 3-fase-utstyr, og i praksis pålegge dem potensielt store kostnader i utskifting eller ombygging.
TN er - for alle praktiske formål - kun aktuelt ved utbygging av nye boligfelt (industri er noe annet). Så har du IT i dag, vil du ha IT i all overskuelig framtid.
Enig med keal. Det har vært gjort noen spede utredninger og de konkluderer med at det blir veldig kostbart, ikke minst for sluttbruker. Det innebærer også at om du bygger nytt i en gammel eplehave, så får du IT.
Det skal ha forekommet at everket har satt opp utvendig trafo ved enslige IT-hus der det av andre grunner er bygget ut med TN. En vil kanskje også se flere fordelingstransformatorer med dobbel sekundærvikling som valgfritt kan gi IT og TN. Dette der det kommer flere eplehavehus og en likevel må gjøre noe. En generell ombygging tror jeg knapt vi vil se. Dog, alle nye hus bygges etter TN-norm så langt det er praktisk, en vet aldri.
Er fullstendig enig med BÅDE KjellG og Keal , kjenner heller ikke til noen sted hvor slik overgang planlegges uten full sanering av eksisterende bebyggelse ! Så går IKKE å venter på TN her heller - ihvertfall ikke før hele boligfeltet saneres.... . Var ment illustrerende i forhold til Easee og anvendelighet, tar 20 sek å montere ned en Easee-boks og ta den i lomma og flytte til nytt husvære... som KANSKJE har 400V.
PS - ingen graving nødvendig hos hos; "alt" henger (fortsatt) oppe i stolper eller i trafobokser over bakken. Men å skifte ut alle trafoer og fordelings-leamikk koster skjorta, ja. De "ansvarlige" har forøvrig diskutert og planlagt i de siste 10-15 årene for å legge alt i bakken. Ikke sett en spade ennå..:@@
Kostnadene ved ombygging blir faktisk ikke så enorme. Hvis det ligger jordkabel inn til anleggene så må man bytte overbelastningsvern, koble om i sikringsskap og sjekke nleggene litt. Noen omkoblinger blir det. Har bygd om mellom 5 og 10 anlegg på ordre fra everket her og pga økonomien så velges billigste løsning. Hvis det ikke er trefasebelastninger så blir jobben faktisk ikke særlig stor. Jeg har et 18 år gammelt hus, skulle dette bli ombygd fra IT til TN måtte jeg byttet overbelastningsvern, overspenningsvern, målersløyfe. I tillegg måtte jeg byttet to trefasekontakter og kablene til dem. Kostnad på under 10.000,- Egen trafo ville ikke vært løsningen.
Ombygging fra IT til TN i stor skala er nok ikke aktuelt på veldig mange år. Jeg tipper aldri.
Største kostnaden er nok om en må grave nytt fordelingsnett. Inne må OV mm endres, men hva med kablingen, uten system på blå N-leder. Ble det gitt disp?
Det finnes vel en del tyngre redskap med 3-fase IT el-motor, og varmekolber med 3 x 230V elementer. Er det helt kurant å ta ut 230V trefase mellom fasedederne og nøytral?
Det er vel det man gjør for en-fase kurser, men da er man jo helt uavhengig av de to andre fasene. Magefølelsen min sier at tre varmeelementer også burde være helt OK. Men hva med motorer der de tre fasene er mye tettere koblet, kan det oppstå problemer der? Kan det være 230V-utstyr som får trøbbel med at jordpotensialet ikke er der det "skal" være i et IT-nett? Eller er det helt kurant å få satt opp en blå 3 x 230V CEE-kontakt hvis man har 400V TN inn i huset?
Største kostnaden er nok om en må grave nytt fordelingsnett. Inne må OV mm endres, men hva med kablingen, uten system på blå N-leder. Ble det gitt disp?
De prøver å unngå nytt fordelingsnett så langt det går. Blå leder er ikke så kritisk, enten en bryter N eller L1 kommer nesten på ett ut når vi er nede på kursnivå. Blå leder er ikke så viktig, kan trekke på blå strømpe på leder med feil farge.
@keal, Nå reiser vi kanskje vel langt fra temaet? Imidlertid, IT/TN dukker stadig opp i elbilladesammenhenger også:
De fleste litt større elmotorer kan enkelt laskes om fra 3*230V IT til 3*400V TN. En må være oppmerksom på ev mtorvernbryter. Denne må justeres for annet strømtrekk og kanskje kobles mellom linjeleder og nøytralleder. Tilsvarende med 3*230V varmekabler, kobles om fra trekant på IT til stjerne i TN.
IT gir brukeren tilgang til 3*230V linjespenning i trekant. Ingen fasespenning er tilgjengelig. Vanlige kurser tilkobles linjespenning. TN gir sluttbruker tilgang til 230V fasespenning mellom linjeleder og nøytralleder. Og 3*400V linjespenning mellom linjekederne. Det er 30 grader faseforskjell mellom fasespenningene og linjespenningene.
I et TN nett er det ikke mulig å sette opp en blå 3*230V kontakt, det må være en 230/400V rød. En kan lage et lokalt IT-nett med trafo på samme måte som at enkelte bruker trafo fra IT til TN for å lade elbil, særlig ZOE, som insisterer på TN.
Skal han ha 3-fase 22 kW lading må inntaket oppgraderes. Det blir 2-3 ganger så dyrt, i beste fall. Fullstendig unødvendig om man kjører 10-20 km til jobben hver dag, slik gjennomsnittet gjør. Har man langt til hytta er det større behov for stor ladeeffekt på hytta enn hjemme.
Tror Easee kan benyttes til "alt", ihvertfall derfor den ble kjøpt her i huset. Tviler på at TS kan få 22 kW lading; krever 400V inn eller (svindyr) trafo. Så her blir det snakk om max 12,7 kW og da med oppgradert inntak. Easee kan stilles inn til max-trekk på 30A, betyr at TS kan få til 11,9 kW på nåværende inntak dersom ingen andre forbrukere. Er rimelig urealistisk. Da er 25A nærmere og gir ca 10 kW.
Vi har ikke Tesla (ennå...) og gikk fra 3,6 kW "kladd" til 7,3 kW Easee på vår "1-fase / 230V" bil. En dramatisk forskjell, nå kan jeg ta en kjøretur tidlig om morgenen etter å ha kjørt bilen om kvelden UTEN å måtte "planlegge" noe...
Ved neste bilkjøp (2022) regner jeg med at ny bil kan ta i mot 230V 3-fas...
(ELLER at Norgesnett bygger om grenda her til til 400V...
Jeg bor selv i et IT-felt (det gjelder vel stadig rundt 80% av alle boliger, etter de siste tallene jeg så), og spurte den av naboene som arbeider i bransjen om han hadde hørt noe om overgang til TN i gata vår.
Nei, verken i gata vår eller noe annet sted. Han hadde aldri hørt om noe boligstrøk der man hadde skiftet ut et eksterende IT nett og erstattet det med et TN nett. En side er at det ville bli utrolig kostbart, med enormt mye graving, men det andre er at det ville påvirke samtlige kunder med 3-fase-utstyr, og i praksis pålegge dem potensielt store kostnader i utskifting eller ombygging.
TN er - for alle praktiske formål - kun aktuelt ved utbygging av nye boligfelt (industri er noe annet). Så har du IT i dag, vil du ha IT i all overskuelig framtid.
Det skal ha forekommet at everket har satt opp utvendig trafo ved enslige IT-hus der det av andre grunner er bygget ut med TN. En vil kanskje også se flere fordelingstransformatorer med dobbel sekundærvikling som valgfritt kan gi IT og TN. Dette der det kommer flere eplehavehus og en likevel må gjøre noe.
En generell ombygging tror jeg knapt vi vil se. Dog, alle nye hus bygges etter TN-norm så langt det er praktisk, en vet aldri.
Så går IKKE å venter på TN her heller - ihvertfall ikke før hele boligfeltet saneres....
Var ment illustrerende i forhold til Easee og anvendelighet, tar 20 sek å montere ned en Easee-boks og ta den i lomma og flytte til nytt husvære... som KANSKJE har 400V.
PS - ingen graving nødvendig hos hos; "alt" henger (fortsatt) oppe i stolper eller i trafobokser over bakken. Men å skifte ut alle trafoer og fordelings-leamikk koster skjorta, ja. De "ansvarlige" har forøvrig diskutert og planlagt i de siste 10-15 årene for å legge alt i bakken. Ikke sett en spade ennå..:@@
Har bygd om mellom 5 og 10 anlegg på ordre fra everket her og pga økonomien så velges billigste løsning. Hvis det ikke er trefasebelastninger så blir jobben faktisk ikke særlig stor.
Jeg har et 18 år gammelt hus, skulle dette bli ombygd fra IT til TN måtte jeg byttet overbelastningsvern, overspenningsvern, målersløyfe. I tillegg måtte jeg byttet to trefasekontakter og kablene til dem. Kostnad på under 10.000,-
Egen trafo ville ikke vært løsningen.
Ombygging fra IT til TN i stor skala er nok ikke aktuelt på veldig mange år. Jeg tipper aldri.
Det er vel det man gjør for en-fase kurser, men da er man jo helt uavhengig av de to andre fasene. Magefølelsen min sier at tre varmeelementer også burde være helt OK. Men hva med motorer der de tre fasene er mye tettere koblet, kan det oppstå problemer der? Kan det være 230V-utstyr som får trøbbel med at jordpotensialet ikke er der det "skal" være i et IT-nett? Eller er det helt kurant å få satt opp en blå 3 x 230V CEE-kontakt hvis man har 400V TN inn i huset?
De prøver å unngå nytt fordelingsnett så langt det går. Blå leder er ikke så kritisk, enten en bryter N eller L1 kommer nesten på ett ut når vi er nede på kursnivå.
Blå leder er ikke så viktig, kan trekke på blå strømpe på leder med feil farge.
Nå reiser vi kanskje vel langt fra temaet? Imidlertid, IT/TN dukker stadig opp i elbilladesammenhenger også:
De fleste litt større elmotorer kan enkelt laskes om fra 3*230V IT til 3*400V TN. En må være oppmerksom på ev mtorvernbryter. Denne må justeres for annet strømtrekk og kanskje kobles mellom linjeleder og nøytralleder.
Tilsvarende med 3*230V varmekabler, kobles om fra trekant på IT til stjerne i TN.
IT gir brukeren tilgang til 3*230V linjespenning i trekant. Ingen fasespenning er tilgjengelig. Vanlige kurser tilkobles linjespenning.
TN gir sluttbruker tilgang til 230V fasespenning mellom linjeleder og nøytralleder. Og 3*400V linjespenning mellom linjekederne. Det er 30 grader faseforskjell mellom fasespenningene og linjespenningene.
I et TN nett er det ikke mulig å sette opp en blå 3*230V kontakt, det må være en 230/400V rød. En kan lage et lokalt IT-nett med trafo på samme måte som at enkelte bruker trafo fra IT til TN for å lade elbil, særlig ZOE, som insisterer på TN.